Blik op de Maand (Werf&) – transcript (Februari)
Sprekers: Peter Boerman en Geert-Jan Waasdorp.
00:02:27:18 – 00:02:49:19
Peter Boerman
Ja, Daar zijn we weer. Met een nieuwe Blik op de Maand. Ook wel bekend als De Maand in Werving, waarin we altijd even doornemen wat er de afgelopen maand zoal gebeurd is. Het gaat altijd weer snel hè? En ja, februari is natuurlijk net een maandje korter dan de rest.
00:02:49:21 – 00:03:03:18
Mijn naam is Peter Boerman. Ik zit hier met mijn co-host Geert-Jan Waasdorp. Geert-Jan, welkom. Goedemiddag. We gaan het hebben over wat er afgelopen maand allemaal gebeurd is. Wat viel jou het meest op? Wat is jou bijgebleven?
00:03:03:20 – 00:03:10:20
Geert-Jan Waasdorp
Ik denk dat dit toch wel de maand was van Open Claw.
00:03:10:22 – 00:03:13:02
Peter Boerman
Globaal gezien?
00:03:13:04 – 00:03:14:06
Geert-Jan Waasdorp
Ja, echt wereldwijd.
00:03:14:06 – 00:03:15:14
Peter Boerman
Niet elke luisteraar weet meteen wat dat is.
00:03:15:16 – 00:03:39:04
Geert-Jan Waasdorp
Nee, daarom begin ik er ook over. We hebben deze maand echt een enorme versnelling gezien in AI. En dan heb ik het over het nieuwe Claude 4.6 – iets anders dan OpenClaw – maar vooral over het nieuwe model van OpenAI. Wat we nu zien, is dat verbeteringen niet alleen met AI worden geschreven, maar ook dóór AI worden ontwikkeld.
En hier wordt het spannend, Peter: het coden en coderen. Waar we vorig jaar nog zeiden dat een derde van de code al door AI werd geschreven, zien we nu dat we richting de 100% gaan.
00:03:39:04 – 00:03:54:19
Dat is echt een grote stap. En ja, dat is spannend.
Peter Boerman
Ja, dat is wel spannend. Waar zit de controle dan nog?
00:04:02:21 – 00:04:06:20
Geert-Jan Waasdorp
Nou, dat is het interessante: AI controleert AI. Natuurlijk zal de mens nog meekijken naar kwaliteit en output, maar in het pure coderen zie je dat de mens bijna wordt uitgefaseerd.
00:04:07:22 – 00:04:30:16
Dat betekent dus dat er alleen nog maar sneller ontwikkeld kan worden. OpenCloud is volgens mij een applicatie die in november of december door een Oostenrijker is bedacht. Daarin kun je je eigen agents bouwen. Die agents geef je een specifieke skill: interviewen, schrijven, analyseren, aansturen. Vervolgens gaan die agents met elkaar samenwerken.
00:04:48:08 – 00:05:10:24
En die werken fulltime voor je. Het zijn eigenlijk digitale werknemers. We zien nu dat ze ongeveer 10% van de taken van mensen kunnen automatiseren. Hou je vast: per week groeit dat. De snelheid die we hier zien is gigantisch.
00:05:11:01 – 00:05:18:07
Peter Boerman
En deze maand was er ook weer zo’n humanoïde robot die mensenwerk ging invullen.
00:05:18:09 – 00:05:35:16
Geert-Jan Waasdorp
Ja, klopt. Daar hebben we het niet eens zo vaak over, die extreme voorbeelden. Maar de impact ervan is groot. Er was ook een artikel op X dat binnen no time meer dan 80 miljoen views had.
00:05:35:18 – 00:05:54:19
Dat ging over iemand die schreef dat hij zich bijna verplicht voelde om vrienden en familie te informeren over de impact die AI op hun leven gaat hebben. Dat hij vond dat hij ze nu al moest voorbereiden.
00:06:02:05 – 00:06:07:23
Weet je wat ik vaak hoor, Peter? Mensen zeggen: “Ja, ik heb anderhalf jaar geleden ChatGPT gebruikt. Er kwam alleen maar onzin uit.”
00:06:19:21 – 00:06:26:09
Maar inmiddels is dat echt anders. Ik heb vandaag zeker twee uur gewerkt met verschillende chatbots.
00:06:33:22 – 00:07:10:19
Ik heb een stevige internationale skills-analyse gemaakt. Een analyse die we eerder in Nederland hebben gedaan op basis van onze eigen data. Maar nu was de vraag: wat zijn wereldwijd de skillclusters? Dat was voorheen eigenlijk niet te onderzoeken. Of je was er een jaar mee bezig en een paar ton verder.
Maar nu heb ik in anderhalf uur analyses gemaakt die er echt veelbelovend uitzien. Die moet ik nog even goed nalopen, maar de snelheid waarmee dit nu kan, is echt ongekend.
00:07:10:19 – 00:07:19:12
Peter Boerman
Ik heb toevallig vanochtend een demo gezien van Evans, naar aanleiding van alles wat er speelde rondom het UWV. En het is wel knap wat dat systeem allemaal kan.
00:07:19:12 – 00:07:20:07
Geert-Jan Waasdorp
Vertel.
00:07:20:09 – 00:07:23:16
Peter Boerman
Die demo is inderdaad indrukwekkend.
00:07:23:16 – 00:07:24:19
Geert-Jan Waasdorp
Maar een demo is één ding.
00:07:24:21 – 00:07:25:17
Peter Boerman
Precies. Alleen de teksten…
00:07:25:20 – 00:07:26:21
Geert-Jan Waasdorp
Was het live?
00:07:26:23 – 00:07:27:18
Peter Boerman
Nee.
00:07:27:18 – 00:07:28:18
Geert-Jan Waasdorp
Heb je het live gezien?
00:07:28:24 – 00:07:39:13
Peter Boerman
Nee, dat nog niet. Daar kunnen ze ook nog niet volledig over communiceren. Je mag niet zomaar met echte, gevoelige data werken.
00:07:39:15 – 00:07:43:03
Geert-Jan Waasdorp
Ja, maar elke demo is mooi hè, met veel data.
00:07:43:05 – 00:07:46:11
Peter Boerman
Precies. The proof of the pudding is in the eating.
00:07:46:11 – 00:08:06:18
Geert-Jan Waasdorp
Wat ik nu al heb gezien, gaat echt verder dan wat wij als mens kunnen bijbenen. Dat is maanden werk. Je moet enorme hoeveelheden informatie lezen en analyseren. Ik heb bijvoorbeeld onderzoek gedaan in het Koreaans, Taiwanees en Chinees, juist omdat daar grote semiconductorclusters zitten. Dat geeft meteen inzicht in welke skills daar dominant zijn.
00:08:06:20 – 00:08:07:05
Peter Boerman
Ja.
00:08:07:07 – 00:08:18:16
Geert-Jan Waasdorp
Je kunt dat niet alleen in het Engels of Duits doen. Je moet in de originele talen zoeken. Ik kan de bron niet altijd volledig controleren.
00:08:18:16 – 00:08:20:15
Peter Boerman
Dat blijft lastig.
00:08:20:15 – 00:08:29:24
Geert-Jan Waasdorp
Klopt. Maar wat ik wel heb gedaan: ik heb dezelfde analyse uitgevoerd met Claude, met Grok en met Gemini. Die heb ik parallel naast elkaar gezet, elkaar laten controleren en verrijken.
00:08:29:24 – 00:08:33:00
Peter Boerman
Ja, zo kun je beide kanten op redeneren.
00:08:33:00 – 00:08:49:12
Geert-Jan Waasdorp
Precies. Je kunt de originele bron niet altijd checken, maar als drie modellen onafhankelijk tot vergelijkbare conclusies komen, krijg je wel een stevig beeld.
00:08:49:14 – 00:08:56:17
Peter Boerman
Ja, en zo krijgt de luisteraar een aardig beeld. Maar wat betekent dit voor de arbeidsmarkt?
00:08:56:19 – 00:09:09:15
Geert-Jan Waasdorp
Deze specifieke analyse misschien niet direct heel veel, maar het laat zien dat het kan. En eerlijk: als je vandaag nog geen betaald AI-account hebt – of liever twee of drie – dan loop je echt achter.
00:09:09:17 – 00:09:10:14
Peter Boerman
Wat doe je dan nog?
00:09:10:16 – 00:09:29:16
Geert-Jan Waasdorp
Als je in recruitment werkt en je gebruikt dit soort tools niet, dan maak je het jezelf onnodig moeilijk. Je hoeft er niet in te geloven, maar je moet het wel kennen. Dit hoort inmiddels bij je vak.
00:09:29:18 – 00:09:30:10
Peter Boerman
Ja, precies.
00:09:30:10 – 00:09:40:11
Geert-Jan Waasdorp
De belangrijkste boodschap: je hebt vandaag misschien voor het eerst het woord OpenCloud gehoord. Maar je gaat er meer van horen.
00:09:40:13 – 00:09:43:17
Peter Boerman
Of van Gemini, of wat dan ook.
00:09:43:17 – 00:09:56:22
Geert-Jan Waasdorp
Ga kijken wat hier aan de hand is. Het is op dit moment één van de snelst groeiende AI-platformen. Een collega zei gisteren: het staat nu op nummer één qua groei.
00:09:56:23 – 00:09:57:12
Peter Boerman
Ja.
00:09:57:13 – 00:10:18:00
Geert-Jan Waasdorp
En binnen GitHub staat het inmiddels op plek twee qua actieve ontwikkeling en codebijdragen. Dat is binnen twee à drie maanden na introductie. Dat zijn geen kleine jongens meer. En het is gewoon in Europa bedacht, door een Oostenrijker.
00:10:18:02 – 00:10:20:12
Peter Boerman
Dus het is in Europa ontwikkeld.
00:10:20:12 – 00:10:39:08
Geert-Jan Waasdorp
Ja. Tegelijk snap ik de zorgen. Er gaan geluiden dat Cloud mogelijk wordt geband door de Amerikaanse overheid vanwege ethische principes.
00:10:39:11 – 00:10:42:17
Peter Boerman
De Amerikaanse overheid en ethische principes… interessante combinatie.
00:10:42:17 – 00:10:56:20
Geert-Jan Waasdorp
Het zou gaan om een defensiedeal van ruim 200 miljoen dollar. Als een partij niet bereid is bepaalde vangrails los te laten – bijvoorbeeld rond massasurveillance of militaire toepassingen – dan kan dat gevolgen hebben voor samenwerking.
00:10:56:24 – 00:10:57:05
Peter Boerman
Ja.
00:10:57:06 – 00:11:01:00
Geert-Jan Waasdorp
En ze willen niet meewerken aan AI die mensen schaadt.
00:11:01:01 – 00:11:01:20
Peter Boerman
Ja.
00:11:01:22 – 00:11:16:15
Geert-Jan Waasdorp
Als je vasthoudt aan je principes, kan dat betekenen dat je een deal van 200 miljoen dollar misloopt én mogelijk niet meer mag leveren aan de Amerikaanse overheid.
00:11:16:15 – 00:11:17:05
Peter Boerman
Ja.
00:11:17:07 – 00:11:29:24
Geert-Jan Waasdorp
Dat is een enorme strategische kwestie. Je ziet nu al mensen op LinkedIn zeggen: laten we overstappen van OpenAI naar Cloud. Zelfs Jarno Duursma stelde die vraag.
00:12:04:18 – 00:12:09:03
Peter Boerman
En dan hadden we in Nederland nog het debat over het CV van Lieven van Berkel. Dat raakt natuurlijk ook recruitment.
00:12:09:08 – 00:12:11:19
Geert-Jan Waasdorp
Dat was niet handig.
00:12:11:21 – 00:12:34:05
Peter Boerman
Het roept wel een interessante vraag op: hoe belangrijk is een CV nog? Wat zegt het over je kwaliteiten? En wat als iets niet klopt?
00:12:34:07 – 00:12:37:13
Peter Boerman
Maar daar is inmiddels ook al veel over gezegd.
00:12:37:15 – 00:12:53:23
Geert-Jan Waasdorp
Wat je in ieder geval kunt zeggen, is dat skills-based werving in de politiek nog niet echt is geaccepteerd. Of laat ik het zo zeggen: het speelt nog niet de hoofdrol. Ik begreep dat Pechtold ook aangaf dat zelfs zaken als achtergrond of huidskleur in deze discussie werden meegenomen.
00:12:54:01 – 00:12:56:04
Peter Boerman
Dat maakt het meteen ingewikkeld, hè?
00:12:56:06 – 00:13:01:17
Geert-Jan Waasdorp
Ja. En het was natuurlijk niet handig om drie keer niet het juiste CV naar de Volkskrant te sturen.
00:13:01:19 – 00:13:02:08
Peter Boerman
Nee.
00:13:02:08 – 00:13:16:08
Geert-Jan Waasdorp
Dat kun je toch moeilijk anders zien dan willens en wetens. En ik zou bijna zeggen: als dat zo is, dan zou je dat juridisch moeten toetsen. Want anders betaal je straks zes jaar wachtgeld.
00:13:16:10 – 00:13:16:23
Peter Boerman
Ja.
00:13:16:23 – 00:13:20:21
Geert-Jan Waasdorp
Ik zag overigens dat ze haar CV inmiddels heeft aangepast.
00:13:20:22 – 00:13:30:00
Peter Boerman
Je kunt zeggen: een Kamerlid mág fouten maken, maar liegen is iets anders. Tegelijkertijd hoeft een Kamerlid niet per se gestudeerd te hebben. Het gaat uiteindelijk om functioneren.
00:13:30:05 – 00:13:40:10
Geert-Jan Waasdorp
Precies. Maar het domste wat je kunt doen, is niet reageren op vragen van de Volkskrant. Dat was gewoon niet handig. Ze had ook kunnen blijven zitten als Kamerlid.
00:13:40:10 – 00:13:41:15
Peter Boerman
Dat had gekund.
00:13:41:17 – 00:14:01:13
Geert-Jan Waasdorp
Maar daar heeft ze niet voor gekozen. En dan komt de vraag: moet je dan wél wachtgeld krijgen? Het gewone arbeidsrecht zou hier ook gewoon moeten gelden. Inmiddels staat op haar nieuwe CV dat ze staatssecretaris van Financiën is.
00:14:01:16 – 00:14:02:11
Geert-Jan Waasdorp
Dus ja.
00:14:02:13 – 00:14:04:18
Peter Boerman
Het komt uiteindelijk wel weer goed.
00:14:04:20 – 00:14:11:05
Geert-Jan Waasdorp
En laten we eerlijk zijn: we hebben allemaal weleens iets mooier opgeschreven dan het misschien was.
00:14:11:07 – 00:14:21:05
Peter Boerman
Dat maakt het ook een interessante casus. Iedereen weet dat er in Den Haag genoeg voorbeelden zijn waarbij iets op een CV of in een dossier ter discussie staat.
00:14:21:09 – 00:14:24:22
Geert-Jan Waasdorp
Ik ken er een paar, maar laten we het daar niet te lang over hebben.
00:14:24:22 – 00:14:30:14
Peter Boerman
Er zijn er genoeg die blijven gewoon zitten.
00:14:30:16 – 00:14:31:12
Geert-Jan Waasdorp
Precies.
00:14:31:14 – 00:14:35:22
Peter Boerman
En dat is op zich ook niet vreemd, maar het voelt soms inconsistent.
00:14:35:23 – 00:14:47:17
Geert-Jan Waasdorp
In Amerika was het waarschijnlijk anders gelopen. Dan had iemand gezegd: fake media, en was het daarbij gebleven. Maar hier werd het een valse start.
00:14:47:18 – 00:15:01:14
Peter Boerman
Het nationale debat erover vond ik wel interessant. Het roept vragen op: mag dit zomaar? Wat kun je doen als iets niet klopt? Hoe controleer je dat?
00:15:01:16 – 00:15:02:16
Geert-Jan Waasdorp
Precies.
00:15:02:18 – 00:15:08:20
Peter Boerman
Er zijn mensen die jarenlang op basis van een diploma hebben gefunctioneerd dat achteraf niet bleek te kloppen.
00:15:08:21 – 00:15:22:16
Geert-Jan Waasdorp
Ik begreep dat ze in Sluis wél met een correct CV werkte. En uiteindelijk gaat het natuurlijk om het werk dat iemand levert. Dat blijft toch de kern.
00:15:22:18 – 00:15:24:11
Peter Boerman
Ja.
00:15:24:13 – 00:15:44:17
Geert-Jan Waasdorp
Maar vergeleken met de gemiddelde Nederlander voelt het wrang als iemand kan opstappen én wachtgeld krijgt. Ja verschrikkelijk dat zij wel ontslag kan nemen en wel wachtgeld kan pakken. Dat vind ik een zeer zeer foute zaak. Ja uh nog fouter dan dat ze uh gelogen heeft op d’r uh op de CV was gewoon dom Handig.
00:15:44:20 – 00:15:45:11
Peter Boerman
Ja, ja, ja.
00:15:45:17 – 00:15:50:10
Geert-Jan Waasdorp
Maar goed, ik ken nog iemand die koning is en die zei ooit ook: “Dat was een beetje dom,” aldus Máxima.
00:15:50:12 – 00:15:56:09
Peter Boerman
Ja, alleen die kan geen ontslag nemen. Hij kan aftreden.
00:15:56:12 – 00:15:57:08
Geert-Jan Waasdorp
Aftreden dan.
00:15:57:08 – 00:16:19:01
Peter Boerman
Maar dat is in feite hetzelfde. Alleen daar staat al iemand klaar om het over te nemen. Dus dat zit anders in elkaar.
Wat ik interessant vond: de krapte is nog steeds niet weg. Ik praat onzin — die is er gewoon nog steeds.
00:16:19:03 – 00:16:19:14
Geert-Jan Waasdorp
Goed hersteld.
00:16:19:17 – 00:16:33:08
Peter Boerman
Maar het UWV bracht een rapport uit waarin stond dat Defensie vooral mensen aantrekt. Alsof de arbeidsmarkt niet al schaars genoeg is.
00:16:33:10 – 00:16:43:14
Geert-Jan Waasdorp
No worries. Als jij automonteur bent en je solliciteert bij Defensie, dan moet je vijf maanden wachten voordat je wordt aangenomen. Het probleem zit niet bij de vraag van Defensie.
00:16:43:16 – 00:16:44:01
Peter Boerman
Het grootste—
00:16:44:01 – 00:16:47:06
Geert-Jan Waasdorp
Het grootste probleem zit in het proces. Mensen solliciteren…
00:16:47:06 – 00:16:49:20
Peter Boerman
…en moeten vervolgens zo lang wachten.
00:16:49:22 – 00:16:56:16
Geert-Jan Waasdorp
Dat de Russen bij wijze van spreken al drie rondjes door Nederland hadden kunnen rijden voordat iemand is aangenomen.
00:16:56:16 – 00:16:58:21
Peter Boerman
Dus daar moet iets anders gebeuren.
00:16:58:22 – 00:17:01:07
Geert-Jan Waasdorp
Numeriek is het een terecht punt.
00:17:01:09 – 00:17:02:23
Peter Boerman
Ja, dat is een belangrijke vraag.
00:17:02:23 – 00:17:04:08
Geert-Jan Waasdorp
Maar in de praktijk…
00:17:04:10 – 00:17:05:04
Peter Boerman
…werkt het anders.
00:17:05:06 – 00:17:07:14
Geert-Jan Waasdorp
Je zult daar echt structureel iets moeten aanpassen.
00:17:07:14 – 00:17:16:04
Peter Boerman
Gaan ze dan de arbeidsvoorwaarden verder opschroeven? Of iets anders in de strijd gooien?
00:17:16:10 – 00:17:17:03
Geert-Jan Waasdorp
Open strijd?
00:17:17:04 – 00:17:21:18
Peter Boerman
Ja, nou ja.
00:17:21:20 – 00:17:22:22
Geert-Jan Waasdorp
Nee.
00:17:22:24 – 00:17:23:11
Peter Boerman
Nee?
00:17:23:13 – 00:17:33:04
Geert-Jan Waasdorp
De schaarste bij Defensie speelt al meer dan tien jaar. Toen moesten er zes- tot achtduizend mensen bij. Nu praten we over 14.000 tot 15.000.
00:17:33:04 – 00:17:36:10
Peter Boerman
En elk jaar lukt het zo’n vierduizend.
00:17:36:10 – 00:17:41:18
Geert-Jan Waasdorp
Ja, dus je komt aardig in de buurt, maar alles wat moeilijk en bedrijfskritisch is, blijft lastig.
00:17:41:18 – 00:17:44:16
Peter Boerman
Dat blijft een probleem.
00:17:44:18 – 00:18:08:03
Geert-Jan Waasdorp
Zelfs met 250 recruiters en 250 mensen op personeel en logistiek — hou je vast — ben je met zo’n 600 mensen bezig om 14.000 mensen binnen te halen. Geen enkele recruitmentorganisatie zou dat zomaar aankunnen.
00:18:08:03 – 00:18:11:12
Peter Boerman
600 mensen dus, om dit te doen.
00:18:11:12 – 00:18:13:17
Geert-Jan Waasdorp
Ja.
00:18:13:19 – 00:18:14:07
Peter Boerman
Dat is gigantisch.
00:18:14:09 – 00:18:17:03
Geert-Jan Waasdorp
Precies.
00:18:17:06 – 00:18:24:02
Peter Boerman
Wat ik opvallend vind, is dat het vanuit het bedrijfsleven relatief stil blijft. Je zou denken dat bedrijven zeggen: wij willen die mensen ook.
00:18:24:02 – 00:18:29:23
Geert-Jan Waasdorp
Ze ervaren geen echte concurrentie van Defensie.
00:18:29:23 – 00:18:31:19
Peter Boerman
Dat kun je zeggen.
00:18:31:22 – 00:18:32:21
Geert-Jan Waasdorp
Jawel.
00:18:32:23 – 00:18:38:00
Peter Boerman
Het is ook wat jankerig om te roepen dat alles naar Defensie gaat.
00:18:38:00 – 00:18:39:03
Geert-Jan Waasdorp
Maar dat is niet zo.
00:18:39:05 – 00:18:40:18
Peter Boerman
Zo wil je ook niet in de krant komen.
00:18:40:20 – 00:18:42:12
Geert-Jan Waasdorp
Maar het klopt ook niet.
00:18:42:14 – 00:18:47:15
Peter Boerman
Misschien niet.
00:18:47:17 – 00:18:58:09
Geert-Jan Waasdorp
Defensie kan niet nog meer employer branding doen dan ze al doen. Daar ligt het probleem niet. Ze staan er qua arbeidsmarktcommunicatie juist sterk op.
00:18:58:09 – 00:19:00:13
Peter Boerman
Dat doen ze inderdaad beter dan veel andere bedrijven.
00:19:00:13 – 00:19:18:17
Geert-Jan Waasdorp
Precies. Nog tien miljoen extra in employer branding stoppen gaat het probleem niet oplossen. Defensie staat er sterk op. Het knelpunt zit in capaciteit, proces en snelheid.
00:19:18:17 – 00:19:26:15
Peter Boerman
Toch is de beleving anders. Ga je naar een lokaal installatiebedrijf, of kies je voor Defensie? Dat voelt anders.
00:19:26:17 – 00:19:27:10
Geert-Jan Waasdorp
Dat klopt.
00:19:27:10 – 00:19:29:05
Peter Boerman
Kom je ’s avonds nog thuis, of ben je daar continu?
00:19:29:10 – 00:19:50:23
Geert-Jan Waasdorp
Maar Peter, als je kijkt naar de funnel van arbeidsmarktcommunicatie en recruitment, dan begint het met naamsbekendheid en employer branding om uiteindelijk naar conversie te gaan. Bij Defensie zijn er onwaarschijnlijk veel bezoekers en sollicitanten. Iedereen die puur naar de cijfers kijkt, zegt: er is geen probleem.
00:19:50:24 – 00:19:52:05
Peter Boerman
Die funnel, ja.
00:19:52:05 – 00:19:58:12
Geert-Jan Waasdorp
Maar dan gebeurt er niets. Dan stagneert het. En dan kan er pas iemand worden aangesteld. Dáár zit het probleem.
00:19:58:13 – 00:20:03:20
Peter Boerman
Maar dat los je niet zomaar op. Je hebt fysieke training nodig, faciliteiten, alles daaromheen.
00:20:04:01 – 00:20:30:23
Geert-Jan Waasdorp
Peter, het is oplosbaar. Vandaag nog. Geef het aan Randstad. Als je morgen zegt: jullie zijn verantwoordelijk voor recruitment van Defensie, met de KPI dat iedereen die geschikt is binnen 48 uur wordt aangenomen, dan regelen ze dat.
Eén voorwaarde: sommige functies onder voorbehoud van screening. Probleem opgelost. Maar als Defensie dat echt zo zou aanpakken, dan kraakt de rest van de arbeidsmarkt.
00:20:31:03 – 00:20:47:11
Ze zouden zeggen: screening achteraf, onder voorbehoud. Dan staat iemand alvast binnen. Maar nu houdt het systeem zichzelf tegen.
00:20:47:15 – 00:20:53:24
Peter Boerman
Ik geloof niet dat Defensie dat zomaar mág. Wetgeving, procedures…
00:20:54:01 – 00:20:58:00
Geert-Jan Waasdorp
Welke wet verbiedt dat dan precies?
00:20:58:01 – 00:21:00:14
Peter Boerman
Je hebt voorwaarden, regels.
00:21:00:16 – 00:21:09:00
Geert-Jan Waasdorp
Er is maar één ding dat het tegenhoudt: Defensie zelf.
00:21:09:05 – 00:21:09:13
Peter Boerman
Ja.
00:21:09:16 – 00:21:13:23
Geert-Jan Waasdorp
Een interne organisatie die zegt: het kan niet.
00:21:13:23 – 00:21:17:00
Peter Boerman
En alleen de beste van de beste…
00:21:17:00 – 00:21:23:12
Geert-Jan Waasdorp
Precies. Maar ik blijf erbij: het is oplosbaar.
00:21:23:14 – 00:21:26:12
Peter Boerman
Daar gaan we het vast nog vaker over hebben.
00:21:26:14 – 00:21:30:24
Geert-Jan Waasdorp
Er moet vooral de wil zijn om het echt anders te doen.
00:21:30:24 – 00:21:32:24
Peter Boerman
Die wil is er toch?
00:21:32:24 – 00:21:34:21
Geert-Jan Waasdorp
Die is er niet systemisch.
00:21:35:00 – 00:21:37:15
Peter Boerman
Niet in het systeem.
00:21:37:16 – 00:21:38:13
Geert-Jan Waasdorp
Precies.
00:21:38:13 – 00:21:40:14
Peter Boerman
De organisatie is groot. Er moet veel gebeuren.
00:21:40:16 – 00:21:56:14
Geert-Jan Waasdorp
Ik weet zeker dat de beslissers in personeel en logistiek dit opgelost willen hebben. Daar twijfel ik geen seconde aan. Maar dan hoor je: we hebben geen trainingscapaciteit, geen gebouwen, geen vergunningen.
00:21:56:18 – 00:22:12:07
Als je een trainingslocatie wilt uitbreiden, moet je eerst een vergunning aanvragen. Dan wacht je maanden. Het hele systeem eromheen maakt het vrijwel onmogelijk om snel te handelen.
00:22:12:09 – 00:22:31:15
Het ligt niet aan employer branding of recruitmentwil. Al kun je daar ook verbeteren — niemand heeft 600 mensen nodig om 14.000 mensen aan te nemen. Maar het echte probleem zit in structuur en regelgeving.
00:22:31:16 – 00:22:43:09
Peter Boerman
We hadden het vorige week over extra defensiebudget. Zeg je dan eigenlijk dat meer geld het niet oplost?
00:22:43:11 – 00:22:51:11
Geert-Jan Waasdorp
Nee. Het ironische is: ze hebben soms zelfs te veel geld.
00:22:51:11 – 00:22:53:09
Peter Boerman
Dat hoor je vaker.
00:22:53:12 – 00:23:01:02
Geert-Jan Waasdorp
Ze moeten het uitgeven, anders vloeit het terug. Maar alles moet via aanbestedingen. En die duren te lang.
00:23:01:04 – 00:23:01:22
Peter Boerman
Precies.
00:23:02:03 – 00:23:21:14
Geert-Jan Waasdorp
Je kunt een schip bestellen, maar dan wacht je tien jaar. Geld moet nú rollen, maar processen vertragen alles. Dus zet je een enorme interne organisatie neer — en iedereen wil er iets van vinden.
00:23:21:16 – 00:23:22:22
Peter Boerman
En dan gebeurt er weinig.
00:23:22:22 – 00:23:30:23
Geert-Jan Waasdorp
Exact. Zonder gebouwen, zonder vergunningen, zonder snelheid kom je nergens.
00:23:31:01 – 00:23:33:17
Peter Boerman
Wat had er moeten gebeuren?
00:23:33:20 – 00:23:45:17
Geert-Jan Waasdorp
Direct een noodwet: elk verzoek van Defensie krijgt prioriteit.
00:23:45:19 – 00:23:46:15
Peter Boerman
Dat klinkt simpel.
00:23:46:20 – 00:23:54:09
Geert-Jan Waasdorp
Maar dan krijg je meteen: not in my backyard.
00:23:54:10 – 00:23:56:14
Peter Boerman
Nederland is klein.
00:23:56:16 – 00:24:03:00
Geert-Jan Waasdorp
Ik benijd ze niet. Het is complex.
00:24:03:00 – 00:24:05:13
Peter Boerman
Pas als de nood echt hoog is, verandert er iets.
00:24:05:15 – 00:24:12:19
Geert-Jan Waasdorp
Precies.
Onderzoek over piekleeftijd
00:24:31:03 – 00:24:33:02
Peter Boerman
Wat ik interessant vond: een studie die stelde dat de menselijke piek tussen de 50 en 60 jaar ligt.
00:24:33:02 – 00:24:38:16
Geert-Jan Waasdorp
Dat vond ik een opvallende invalshoek.
00:24:38:18 – 00:24:41:23
Peter Boerman
Ik dacht altijd dat prestaties na 30 of 35 afvlakken.
00:24:44:01 – 00:25:08:00
Maar in dat onderzoek werd gekeken naar verschillende vormen van intelligentie. En dan kom je uit op 55 à 60 jaar als moment van maximale waardecreatie.
00:25:08:00 – 00:25:23:13
Er is overigens weinig breed onderzoek naar. Bij sporters weten we het beter.
00:25:33:14 – 00:25:37:06
Geert-Jan Waasdorp
Ja, daar zie je duidelijke pieken.
00:25:47:07 – 00:25:59:19
Maar kijk naar iemand als Ronaldo of Messi — die blijven ook op latere leeftijd uitzonderlijk presteren.
00:26:00:08 – 00:26:19:21
En er is ook onderzoek dat laat zien dat een 55-jarige vandaag cognitief vergelijkbaar is met een 40-jarige twintig jaar geleden.
00:26:26:13 – 00:26:33:01
Wat ik wel denk: jongeren hebben vaak een hoger leervermogen.
00:26:33:01 – 00:26:40:07
Peter Boerman
Maar 55-jarigen houden kennis beter vast.
00:26:40:09 – 00:26:54:21
Geert-Jan Waasdorp
En hebben meer mensenkennis, contextbegrip, ervaring.
00:26:54:23 – 00:26:56:23
Peter Boerman
Emotionele intelligentie.
00:26:56:23 – 00:27:05:17
Geert-Jan Waasdorp
Precies. Misschien speelt levensfase ook mee.
00:27:12:16 – 00:27:20:15
Peter Boerman
Toch praten we hier weinig over. Vaak focussen we op jonge mensen omdat ze goedkoper zijn en sneller leren.
00:27:24:07 – 00:27:29:03
Geert-Jan Waasdorp
En laten we eerlijk zijn: echte toppers van 55 kom je minder vaak tegen.
00:27:29:03 – 00:27:29:23
Peter Boerman
Nee.
00:27:29:23 – 00:27:35:05
Geert-Jan Waasdorp
Het is lastig voor een dertigjarige om een 55-plusser aan te nemen, omdat je daar…
00:27:35:05 – 00:27:36:05
Peter Boerman
…toch niet de voordelen…
00:27:36:06 – 00:27:41:04
Geert-Jan Waasdorp
Ja, dat kun je niet goed alleen, hè. Dus dan moet je je vader aannemen.
00:27:41:06 – 00:27:43:09
Peter Boerman
Uh, je vader aannemen.
00:27:43:11 – 00:27:52:07
Geert-Jan Waasdorp
Er zullen er genoeg zijn. Ja, dat kan ik wel. Maar ik kan je vertellen: de meesten hebben daar geen training in gehad. Dus ik vraag me af in welke mate dat goed kan.
00:27:52:07 – 00:27:54:13
Peter Boerman
Je leeftijd is toch wel een ding.
00:27:54:15 – 00:28:12:02
Geert-Jan Waasdorp
Vandaag kwam er een artikel over de onzichtbare leeftijdsgrens bij leeftijdsdiscriminatie. Hoe gek het ook is: als je zegt dat mensen pieken tussen 55 en 60, is er nog steeds onwaarschijnlijk veel sprake van leeftijdsdiscriminatie.
00:28:12:02 – 00:28:13:16
Peter Boerman
Uit onderzoek, wetenschappelijk onderzoek.
00:28:13:19 – 00:28:21:09
Geert-Jan Waasdorp
Ja. Als je daar piekt tussen 55 en 60…
00:28:21:12 – 00:28:21:20
Peter Boerman
…dan piekt je salaris ook.
00:28:21:21 – 00:28:24:02
Geert-Jan Waasdorp
Ja, maar je gaat in Nederland zelden terug in salaris.
00:28:24:04 – 00:28:26:19
Peter Boerman
Dus prestatie en salaris lopen niet echt gelijk op.
00:28:26:19 – 00:28:29:13
Geert-Jan Waasdorp
Niet binnen cao-structuren, nee.
00:28:29:14 – 00:28:39:20
Peter Boerman
Dat is eigenlijk ook wel opmerkelijk. Er is weinig relatie tussen prestatie en salaris. Nou ja, een beetje.
00:28:39:22 – 00:28:44:21
Geert-Jan Waasdorp
Niet echt, nee.
00:28:45:17 – 00:28:49:16
Geert-Jan Waasdorp
Dat is ook weer discriminerend naar jonge mensen.
00:28:49:16 – 00:28:58:17
Peter Boerman
Je kunt die voorkeur voor jonge mensen dan ook uitleggen, omdat die salaris-prestatieverhouding daar anders ligt.
00:28:58:18 – 00:29:07:10
Geert-Jan Waasdorp
En ze zijn wat kneedbaarder. Ze hebben een hoger adoptievermogen en brengen vaak wat meer energie mee naar de werkvloer.
00:29:07:10 – 00:29:08:23
Peter Boerman
Ik ben niet tegen vrolijkheid hoor.
00:29:19:19 – 00:29:24:23
Geert-Jan Waasdorp
Maar nog wel een ding: de groep 50-plus wil vaak minder uren maken.
00:29:25:00 – 00:29:25:20
Peter Boerman
Ja.
00:29:25:24 – 00:29:43:13
Geert-Jan Waasdorp
Dus ze zijn duurder en werken minder uren. Dan kunnen ze misschien nog wel pieken, maar dan in minder uren.
00:29:43:15 – 00:29:52:23
Peter Boerman
Het ging over algemene prestatie, niet over uren of salaris, maar over waarde en emotionele intelligentie.
00:29:53:00 – 00:29:56:19
Geert-Jan Waasdorp
Maar ik ben blij dat er niet veel mensen luisteren.
00:29:56:21 – 00:30:09:15
Peter Boerman
Met uh… We hebben weer een mooie nieuwe trend: naked quitting. En dat doen we altijd, hè, die nieuwe termen. Maar er zijn gewoon heel veel mensen die hun baan opzeggen zonder dat ze iets nieuws hebben.
00:30:09:17 – 00:30:15:22
Geert-Jan Waasdorp
Nou, die zijn er altijd wel geweest. Maar dit was een onderzoek van Deel dat daarmee kwam.
00:30:15:24 – 00:30:16:10
Peter Boerman
Ja ja.
00:30:16:10 – 00:30:17:01
Geert-Jan Waasdorp
Precies.
00:30:17:01 – 00:30:24:18
Peter Boerman
Ik geloof dat dit iets is wat ze natuurlijk altijd als belangrijk brengen. Maar op de lange termijn… grappig.
00:30:24:18 – 00:30:32:06
Geert-Jan Waasdorp
Ze verdienen het eigenlijk niet dat daar serieuze aandacht aan wordt besteed, want we hebben quiet quitting gehad. Wat hebben we allemaal gehad?
00:30:32:07 – 00:30:33:03
Peter Boerman
Van alles.
00:30:33:05 – 00:30:37:03
Geert-Jan Waasdorp
Nu hebben we naked quitting. Deel doet alsof er iets nieuws is.
00:30:37:03 – 00:30:38:13
Peter Boerman
Wat er altijd geweest is.
00:30:38:15 – 00:30:46:00
Geert-Jan Waasdorp
Maar let op, Peter. Dit is interne data van Deel onder Nederlandse bedrijven die de trend zouden onderstrepen.
00:30:46:01 – 00:30:47:01
Peter Boerman
Ja ja ja.
00:30:47:01 – 00:30:54:07
Geert-Jan Waasdorp
Bij 81% van de contractbeëindigingen zou de werknemer vertrekken zonder nieuwe baan.
00:30:54:09 – 00:30:55:00
Peter Boerman
Ja of…
00:30:55:00 – 00:31:02:05
Geert-Jan Waasdorp
…pensionering. Nou, kom op. Complete onzin.
00:31:02:05 – 00:31:05:03
Peter Boerman
Het zijn interne data en ze weten niet waar iemand naartoe gaat.
00:31:05:06 – 00:31:11:06
Geert-Jan Waasdorp
Maar 81% van de contractbeëindigingen? Als ik jouw contract beëindig, Peter, dan heb jij ook geen nieuwe baan.
00:31:11:10 – 00:31:15:03
Peter Boerman
Ja, maar dat is geen naked quitting.
00:31:15:04 – 00:31:19:15
Geert-Jan Waasdorp
Naked quitting is: ik vertrek. Ik heb niks anders. Ik neem het initiatief.
00:31:19:19 – 00:31:20:19
Peter Boerman
Wat stoer.
00:31:20:19 – 00:31:24:09
Geert-Jan Waasdorp
Hier zeggen ze 81% van de contractbeëindigingen. Dat is iets anders.
00:31:24:09 – 00:31:25:20
Peter Boerman
Het contract loopt gewoon af.
00:31:25:20 – 00:31:32:11
Geert-Jan Waasdorp
Ja, het zijn payroll-constructies. En dan gaan ze dit als bewijs opvoeren voor iets anders. Sorry jongens, Deel.
00:31:32:11 – 00:31:35:12
Peter Boerman
Ik geloofde er drie jaar geleden misschien in, maar nu niet meer.
00:31:35:12 – 00:31:36:19
Geert-Jan Waasdorp
Nee, toen ook niet.
00:31:37:00 – 00:31:48:03
Peter Boerman
81%, kom op. Bij elke hype zie je dit soort cijfers.
00:31:48:05 – 00:31:51:00
Geert-Jan Waasdorp
Naked quitting. Twee keer onzin.
00:31:51:06 – 00:31:54:07
Peter Boerman
We onderzoeken verder. Maar het is niet echt overtuigend.
00:31:54:08 – 00:31:56:13
Geert-Jan Waasdorp
Ze verdienen niet om hier nog een keer benoemd te worden.
00:31:56:15 – 00:32:14:20
Peter Boerman
Daar doen we het ook niet meer over. Nee, maar deze is interessant, want we praten veel over skills in deze podcast. Maar we praten niet veel over het erkennen van verworven competenties en dat was toch eigenlijk wel een beetje de voorloper van skills. En uh, nou, daar was deze maand wel veel nieuws over en daar bleek vooral uit dat uh dat een…
00:32:15:01 – 00:32:31:12
Peter Boerman
Het vorige kabinet had een brief gestuurd dat we daar eens mee zouden moeten stoppen, want het loopt te veel uit met fraude op dat gebied. Ja, dat weet ik, en dat zagen we allemaal gebeuren. Maar aan de andere kant is het ook wel zonde, want het is skills-breed. Hadden we daar niet zoveel hoop op, van, van…
00:32:31:12 – 00:32:44:04
Peter Boerman
We gaan mensen nu niet meer beoordelen op alleen diploma’s en we gaan eens kijken wat ze nog meer kunnen. En nou blijkt dat dat toch wel heel fraudegevoelig is, laat ik het zo zeggen.
00:32:44:06 – 00:32:47:05
Geert-Jan Waasdorp
Nou ja, het was fraudegevoelig omdat er niet op gehandhaafd werd. Niet goed.
00:32:47:05 – 00:32:49:12
Peter Boerman
Gecontroleerd. Maar hoe kun je daar dan op handhaven?
00:32:49:14 – 00:32:57:07
Geert-Jan Waasdorp
Nou, in ieder geval, die EVC-trajecten, ja, de certificaten werden door commerciële partijen uitgegeven.
00:32:57:07 – 00:33:01:07
Peter Boerman
Ja, nou dank je. Ja, ja, die werden gewoon verkocht. Ja natuurlijk.
00:33:01:09 – 00:33:04:13
Geert-Jan Waasdorp
Ja, die werden ook verkocht. En dan hebben ze drie mensen…
00:33:04:14 – 00:33:10:04
Peter Boerman
Maar moet je dan niet een alternatief hebben? In Nederland geven opleiders diploma’s uit.
00:33:10:09 – 00:33:26:00
Geert-Jan Waasdorp
Nou ja, weet je wat, ik heb daar een keer een stuk over geschreven. Weet je wie je daarvoor verantwoordelijk moet maken? De werkgever die jou die skill toebedeelt.
00:33:26:00 – 00:33:28:20
Geert-Jan Waasdorp
Peter is een uitstekende stukjesschrijver.
00:33:28:22 – 00:33:33:05
Peter Boerman
Je moet hem niet voor een microfoon zetten, maar stukjes…
00:33:33:05 – 00:33:52:18
Geert-Jan Waasdorp
Dus ik geef jou die skill en daar zet ik een stempel op, namelijk ik als werkgever. Ik geef jou die skill, maar ik neem ook mijn verantwoordelijkheid voor die skill richting jouw nieuwe werkgever in de komende drie tot vijf jaar. Dus als dat niet goed is, dan kan die werkgever bij mij aankloppen.
00:33:52:20 – 00:33:54:10
Peter Boerman
Ja ja ja.
00:33:54:13 – 00:33:58:05
Geert-Jan Waasdorp
Ja ja ja. Ik ga te snel, zeg je.
00:33:58:07 – 00:34:01:11
Peter Boerman
Zo van: hij kan het helemaal niet.
00:34:01:13 – 00:34:19:01
Geert-Jan Waasdorp
Hij kan het niet, dus je krijgt hem terug. Op die manier. Of, zoals ze in de ICT doen: dan laat je mensen testen. En in de zorg is het volstrekt helder. De zorg staat erom bekend dat bedrijven veel met elkaar samenwerken.
00:34:19:01 – 00:34:20:01
Geert-Jan Waasdorp
Ja.
00:34:20:03 – 00:34:21:05
Peter Boerman
Die kennen we allemaal.
00:34:21:05 – 00:34:38:23
Geert-Jan Waasdorp
Dus jij weet ook: op het moment dat het Franciscus ziekenhuis iemand een bepaalde skill toebedeelt, of een ouderenzorginstelling X, Y of Z, en die zegt: jij hebt die skill toegewezen gekregen op basis van verworven werk wat je daar hebt gedaan, dan heeft dat waarde.
00:34:39:01 – 00:34:42:17
Peter Boerman
Dit klinkt vervolgens echt logisch. Waarom gaat het dan zo mis in de praktijk?
00:34:42:17 – 00:34:58:12
Geert-Jan Waasdorp
Omdat die werkgevers dat vervolgens niet mogen doen. Die moeten via een officiële opleidingsinstelling, waardoor je door een aantal hoepels moet en dan krijg je een stempel. En die waren commercieel. Ja, ik heb dan… In dat voorbeeld heb ik ooit een, uhm, je kent een vaststellingsovereenkomst.
00:34:58:13 – 00:34:58:23
Peter Boerman
En een.
00:34:58:23 – 00:35:02:14
Geert-Jan Waasdorp
Een vaststellingsovereenkomst is eigenlijk… Stel dat jij hier steelt.
00:35:02:16 – 00:35:03:23
Peter Boerman
Binnen dit bedrijf, ja.
00:35:03:23 – 00:35:06:11
Geert-Jan Waasdorp
Dan zou ik zeggen: dan krijg je ontslag op…
00:35:06:11 – 00:35:08:07
Peter Boerman
Staande voet. Ja ja.
00:35:08:09 – 00:35:12:05
Geert-Jan Waasdorp
Maar in veel te weinig gevallen houdt dat stand.
00:35:12:09 – 00:35:15:18
Peter Boerman
Uhm, ik kan zo bij de volgende aan de bak.
00:35:15:20 – 00:35:23:12
Geert-Jan Waasdorp
Nee, niet alleen dat. Maar als ik jou op staande voet wil ontslaan, dan moet er echt heel erg veel zijn. En stel dat jij hier koffie weghaalt.
00:35:23:14 – 00:35:24:08
Peter Boerman
Of een colaatje.
00:35:24:11 – 00:35:41:12
Geert-Jan Waasdorp
Ja, en dan zeg ik: dat is diefstal, Peter, ik ontsla je. Dan heb je een goede kans dat jij dat succesvol kan aanvechten. Dus wat doe ik? Ik zeg: Peter, ik ga jou niet ontslaan op staande voet, maar ik maak een VSO met jou. Dus wij besluiten hier samen…
00:35:41:15 – 00:35:50:06
Geert-Jan Waasdorp
Jij bent in mijn optiek een dief. Maar we maken een VSO en dan zeggen we: we zijn alleen nog maar positief over elkaar, want Peter was zo’n goede gast.
00:35:50:09 – 00:35:50:24
Peter Boerman
Ja.
00:35:51:05 – 00:36:03:21
Geert-Jan Waasdorp
Dus bij die VSO gaan wij uit elkaar. Jij behoudt jouw rechten, maar ik zet eigenlijk een dief terug op de arbeidsmarkt en maak dat het probleem van een volgende werkgever.
00:36:03:23 – 00:36:08:00
Peter Boerman
Referenties vragen en die gaat…
00:36:08:00 – 00:36:39:13
Geert-Jan Waasdorp
Sterker nog, we hebben zwart op wit afgesproken dat ik en mijn mensen die referentie geven. Dus ik ga willens en wetens liegen tegen jouw volgende werkgever. Ik ga jou verklappen dat het overgrote gedeelte van de VSO’s zo werkt. Ik denk dat er een gigantische hoeveelheid VSO’s gemaakt wordt met werknemers waar je afscheid van wil nemen als werkgever en dat je dit probleem over de balk gooit naar een andere werkgever. Op het moment dat jij daar een eerlijke referentie aan toevoegt, dus eerlijke referenties ophaalt rondom de VSO, dan ziet het hele spel er anders uit.
00:36:49:16 – 00:36:51:16
Peter Boerman
Of dat je nog even teruggaat naar de feiten.
00:36:51:17 – 00:36:56:09
Geert-Jan Waasdorp
Dat werkt exact bij mij ook zo.
00:36:56:09 – 00:37:02:18
Peter Boerman
Heel moeilijk om mensen binnen te halen zonder dat die al vier jaar ergens gewerkt hebben.
00:37:02:18 – 00:37:18:11
Geert-Jan Waasdorp
En wat mag dan de werkgever waar jij die skills hebt opgedaan? Mag die daar garant voor gaan staan? Mag die dan zeggen: ik ben trots dat jij hier hebt leren schrijven en ik sta daar garant voor?
00:37:18:13 – 00:37:19:18
Peter Boerman
Ja, een skills certificate.
00:37:19:18 – 00:37:27:02
Geert-Jan Waasdorp
Een skills certificate. Ik heb jou in die rol gezet en jij hebt gehandeld conform die eisen. Daar heb ik jou voor betaald.
00:37:27:03 – 00:37:28:11
Peter Boerman
Dat is ook zo.
00:37:28:13 – 00:37:41:19
Geert-Jan Waasdorp
Wat meer heb je nodig? In dit geval gaat het over steunkousen optrekken of iets anders. Maar het kan ook zijn dat je een auto kan repareren.
00:37:41:19 – 00:37:52:05
Peter Boerman
Ja, ja. Ik vind het heel erg dat je dan zegt: je moet mensen niet meer aannemen die bij een ander bedrijf hebben gewerkt.
00:37:52:05 – 00:37:56:02
Geert-Jan Waasdorp
Dan vernietig je een hele hoop potentieel.
00:37:56:06 – 00:38:02:07
Peter Boerman
Zonde, zonde. Ook dit zal terugkomen in deze podcast.
00:38:02:10 – 00:38:17:18
Geert-Jan Waasdorp
Ja, vast en zeker. Maar het is gewoon een oplossing. Jij kan bij mij komen werken en ik kan jou bepaalde skills aanleren, wat voor rol dan ook. Dat kan extern getoetst worden, maakt mij niet uit hoe dat gebeurt, maar je kunt het makkelijk oplossen.
00:38:17:22 – 00:38:27:15
Peter Boerman
Maar dat is… ja precies, maar dan zou je dat ook wel als handig instrument kunnen laten maken. En het gebeurt ook al een beetje. Op LinkedIn kun je al aanbevelingen krijgen en dingen meegeven als dat.
00:38:27:17 – 00:38:31:12
Geert-Jan Waasdorp
Het gaat hier vooral over MBO 2, 3, 4.
00:38:31:12 – 00:38:34:10
Peter Boerman
Ja, ja ja. En het gaat ook over geld.
00:38:34:12 – 00:38:35:08
Geert-Jan Waasdorp
Dus ja, zeker.
00:38:35:15 – 00:38:39:02
Peter Boerman
Ja, maar ik vond het wel iets om in de gaten te houden de komende tijd.
00:38:39:02 – 00:38:43:20
Geert-Jan Waasdorp
Absoluut.
00:38:43:21 – 00:38:58:04
Peter Boerman
Ja, de meldplicht arbeidsongevallen, de Kamer heeft aangenomen dat ook het uitzendbureau van de arbeidsmigrant tegenwoordig moet melden als er iets gebeurt bij die klant.
00:38:58:06 – 00:39:01:05
Geert-Jan Waasdorp
Verbaast me dat nou. Zeg jij iets geks, Peter? Want dat is…
00:39:01:05 – 00:39:02:04
Peter Boerman
Niet voor het eerst, denk ik.
00:39:02:04 – 00:39:04:05
Geert-Jan Waasdorp
Dat deden ze toch wel, denk je niet?
00:39:04:07 – 00:39:05:08
Peter Boerman
Zeker, zeker.
00:39:05:10 – 00:39:06:10
Geert-Jan Waasdorp
Ja, wat is dan…?
00:39:06:12 – 00:39:11:23
Peter Boerman
Ja, nu is het verplicht. Voorheen was het vrijwillig natuurlijk.
00:39:12:00 – 00:39:13:20
Geert-Jan Waasdorp
Oh ja, ja, ja.
00:39:13:22 – 00:39:16:11
Peter Boerman
Voorheen was dat uit goede wil.
00:39:16:11 – 00:39:21:03
Geert-Jan Waasdorp
Oh ja, dat moeten die bureaus doen waarvan wij niet weten welke bureaus dat zijn.
00:39:21:03 – 00:39:21:17
Peter Boerman
Ja.
00:39:21:19 – 00:39:28:15
Geert-Jan Waasdorp
Die mensen via detachering hier neerzetten en verloond worden in het buitenland, zodat ze hier geen belasting hoeven te betalen.
00:39:28:15 – 00:39:33:23
Peter Boerman
Dus het werd wettelijk verplicht en dat gaat ook gehandhaafd worden. Nee, wacht even.
00:39:33:23 – 00:39:38:20
Geert-Jan Waasdorp
Is handhaven… Want jij zei laatst iets over de Arbeidsinspectie.
00:39:38:20 – 00:39:43:09
Peter Boerman
Dat ging erover dat de Arbeidsinspectie geen wervingsprobleem meer heeft.
00:39:43:10 – 00:39:44:22
Geert-Jan Waasdorp
Nee? Want waarom dan?
00:39:45:02 – 00:39:46:15
Peter Boerman
Ze hebben geen wervingsprobleem meer.
00:39:46:15 – 00:39:50:07
Geert-Jan Waasdorp
Blijkbaar ook geen werk? Of hebben ze wel mensen nodig die moeten handhaven?
00:39:50:09 – 00:39:51:17
Peter Boerman
Nee, daar is geen geld voor, geloof ik.
00:39:51:20 – 00:39:55:05
Geert-Jan Waasdorp
Oké, dus geen geld.
00:39:55:05 – 00:40:03:12
Peter Boerman
Dan komt het goed. Dan hebben we gelukkig weer een wet aangenomen die verbiedt wat toch al niet gebeurde.
00:40:03:14 – 00:40:06:02
Geert-Jan Waasdorp
We worden er allebei toch wel een beetje blij van.
00:40:06:05 – 00:40:12:21
Peter Boerman
Hier word ik cynisch van. Omdat die wet het goed bedoelt, allemaal waar. Maar in de praktijk, jongens…
00:40:12:23 – 00:40:16:06
Geert-Jan Waasdorp
Weet je…
00:40:16:08 – 00:40:17:22
Peter Boerman
Beetje cynisch, ja ja.
00:40:17:24 – 00:40:36:04
Geert-Jan Waasdorp
Ik luister wel eens naar die podcast. Daar had iemand een heel makkelijke oplossing als het ging om alle problematiek rondom illegaliteit. Hij zegt: je moet niet mensen met razzia’s van de straat halen, je moet de werkgever verantwoordelijk maken.
00:40:36:04 – 00:40:41:18
Geert-Jan Waasdorp
Dus op het moment dat jij als inspectie constateert…
00:40:41:20 – 00:40:42:08
Peter Boerman
Ja.
00:40:42:10 – 00:40:45:03
Geert-Jan Waasdorp
Werkgever, u heeft vijftien illegalen hier werken.
00:40:45:05 – 00:40:47:10
Peter Boerman
Ja, de boete is voor jou.
00:40:47:12 – 00:41:00:19
Geert-Jan Waasdorp
Dan is de boete nu extreem hoog. Dan moet je snel opletten en mij controleren, want ze staan gewoon voor de deur met een foto. Dan gaan we jou vragen om met de dossiers te komen. Dan is het heel snel afgelopen.
00:41:00:19 – 00:41:02:15
Peter Boerman
Nou vind ik dat niet altijd even eenvoudig, maar ik snap wat je bedoelt.
00:41:02:16 – 00:41:12:10
Geert-Jan Waasdorp
Maar je kunt ook gewoon alles controleren. Dit was gewoon immigratiepolitie of wat dan ook. Dat is fout gegaan, maar daarvoor had het ook op die voorwaarde gekund.
00:41:12:10 – 00:41:17:16
Peter Boerman
Voor een fatsoenlijke inspectie hoeven ze gewoon langs te komen. En ze komen niet langs.
00:41:17:18 – 00:41:19:22
Geert-Jan Waasdorp
Ze komen niet langs, want ze zijn te laf.
00:41:19:24 – 00:41:21:15
Peter Boerman
Ja, ze hebben te weinig mensen.
00:41:21:17 – 00:41:27:02
Geert-Jan Waasdorp
Ze hebben niet te weinig mensen. Als die mensen achter het bureau blijven zitten, kun je geen werk doen.
00:41:27:03 – 00:41:27:14
Peter Boerman
Ja.
00:41:27:17 – 00:41:46:20
Geert-Jan Waasdorp
Met de hoeveelheid die ze hebben kunnen ze zonder meer tien keer zoveel doen. Dat is geen enkel probleem. Maar als je als arbeidsinspectie de bouwplaats niet op durft te lopen omdat je bang bent voor gedoe, dan wordt het lastig.
00:41:46:20 – 00:41:51:15
Peter Boerman
Of angst dat ze weer teruggefloten worden door de Kamer of door bepaalde fracties.
00:41:51:16 – 00:41:53:12
Geert-Jan Waasdorp
Of organisaties.
00:41:53:12 – 00:42:00:09
Peter Boerman
Die zeggen: jongens, dit is het verdienmodel van BV Nederland.
00:42:00:09 – 00:42:06:10
Geert-Jan Waasdorp
Wacht even, suggereer jij dat VNO-NCW hier een vinger in de pap heeft?
00:42:06:10 – 00:42:08:13
Peter Boerman
Ja, ja.
00:42:08:15 – 00:42:13:11
Geert-Jan Waasdorp
Dan weet jij meer dan ik.
00:42:13:11 – 00:42:15:00
Peter Boerman
Weet het niet. Ik doe een suggestie en.
00:42:15:04 – 00:42:22:01
Geert-Jan Waasdorp
Ik denk de de. Maar dan zou je in dit geval Bouwend Nederland of wat dan ook. Zit er tegenwoordig een CDA’er bovenaan of wil je iemand anders?
00:42:22:01 – 00:42:23:06
Peter Boerman
Ik van de VVD, maar ik weet niet.
00:42:23:06 – 00:42:27:22
Geert-Jan Waasdorp
Oh dan, dan is het zeker dan. Dan kun je er gif op innemen dat het niet dat het je goed.
00:42:27:24 – 00:42:29:16
Peter Boerman
Die volgen de wetten door. Altijd Ja.
00:42:29:16 – 00:42:34:01
Geert-Jan Waasdorp
En de meest corrupte partij van Nederland van achttien jaar op rij is ook wel knap consistent.
00:42:34:03 – 00:42:34:17
Peter Boerman
Ja.
00:42:34:19 – 00:42:57:10
Geert-Jan Waasdorp
Maar uhm. Maar het is flauw om dat te suggereren. Daar. Ze kunnen dit gewoon dus kunnen ze oplossen. En ik denk dat je kunt al jaren oplossen. Ja nou ja, zolang ze het niet doen heeft dit ja kun je van alles door de kamer heen heen halen. Ja dan uiteindelijk degene die hier die hier last van zullen hebben zijn de de de de bonafide partij.
00:42:57:13 – 00:43:00:20
Peter Boerman
Dat altijd, dat wel en veiligheids natuurlijk en ook.
00:43:00:20 – 00:43:05:05
Geert-Jan Waasdorp
En dan kan in dit geval de arbo ook wel eens een keer zijn mond opentrekken en zeggen jongens, doe eens iets.
00:43:05:07 – 00:43:11:15
Peter Boerman
Ja, ja, klopt ja. Maar goed, we doen ze wel, maar als het dan echt gebeurt of in de sfeer dan dan wordt het weer en dat was beter.
00:43:11:15 – 00:43:23:21
Geert-Jan Waasdorp
Vertel mij, vertel mij, is wat de ABU in de afgelopen nou oneindige hoeveelheid jaren daadwerkelijk heeft gerealiseerd wat positief is voor de arbeidsmarkt.
00:43:23:22 – 00:43:25:23
Peter Boerman
Het is bijna weekend jongens. Ja.
00:43:26:00 – 00:43:40:02
Geert-Jan Waasdorp
Dat is wel erg zorgwekkend ja. Ja dus ze zitten aan tafel, ze zijn een polder partij. Maar een keer vuist op tafel slaan en ze zeggen en dit gaan wij niet accepteren. Ja dat hadden ze wel iets van dat had wel gemogen.
00:43:40:04 – 00:43:47:00
Peter Boerman
Ja, maar zeggen wel elke keer van ja we zijn. Ze vinden het ook belangrijk dat dat het allemaal bonafide gebeurt, dat dat dat. Dat zeggen ze wel.
00:43:47:03 – 00:43:48:06
Geert-Jan Waasdorp
Ja, maar vervolgens.
00:43:48:08 – 00:43:49:06
Peter Boerman
Gebeurt het niet.
00:43:49:08 – 00:44:05:03
Geert-Jan Waasdorp
Nee. En vervolgens weten ze dat er een aantal grote leden die zij hebben in het grijze circuit zitten. Ja, maar die durven ze niet aan te pakken omdat zij anders die leden kwijt zijn en daarmee hun financiële middelen. Ja dus. Ja dus er is hier ook nou ik weet niet of ik kijk naar ons.
00:44:05:05 – 00:44:06:05
Peter Boerman
Ja, ja.
00:44:06:07 – 00:44:10:00
Geert-Jan Waasdorp
En ze kunnen zelf ook gaan handhaven. Ze kunnen zetten, ze kunnen of in ieder geval kunnen.
00:44:10:01 – 00:44:11:21
Peter Boerman
Doen gewoon melding van.
00:44:11:21 – 00:44:17:12
Geert-Jan Waasdorp
Maken. Ze kunnen van alles klokkenluiders regelingen doen. Ze kunnen heel veel doen. Ja om om.
00:44:17:12 – 00:44:18:20
Peter Boerman
Om om om te gaan.
00:44:18:20 – 00:44:20:16
Geert-Jan Waasdorp
Maar het is niet in het belang.
00:44:20:18 – 00:44:35:23
Peter Boerman
Ja, dat is toch ook wel weer cynisch. Maar precies, het is zoals is. Ja, ja, wat ik? Wat ik wel een interessant nieuws vond was dat er in Amstelveen een integrale zorgopleiding van start was. Ja, nou ja, dat is juist.
00:44:36:02 – 00:44:41:15
Geert-Jan Waasdorp
Jij kiest ook artikelen uit waarvan jij vertelt met wat jij lacht. Je vindt het een prachtig initiatief.
00:44:41:16 – 00:44:47:21
Peter Boerman
Nee, ik vind dat een geven. Ik vind het ik. Ik vind het heel opmerkelijk dat het zo moeilijk is om in de zorg aan aan internationale medewerkers komen.
00:44:48:01 – 00:44:49:01
Geert-Jan Waasdorp
Mensen van buiten de EU?
00:44:49:04 – 00:44:50:01
Peter Boerman
Ja.
00:44:50:03 – 00:44:51:23
Geert-Jan Waasdorp
Wat zou dat dan kan het toch wel wat.
00:44:52:03 – 00:45:01:20
Peter Boerman
Is dat is precies ja, dat vind ik op mij, want die zorg, die heeft die tekort. En ik snap dat het allemaal lastig is en dat dit je en je wil. Je wil ook je eigen mensen een kans geven. Snap ik.
00:45:01:22 – 00:45:02:23
Geert-Jan Waasdorp
Eigen mensen eerst.
00:45:03:00 – 00:45:12:22
Peter Boerman
Nou ja, dat is wat toch een beetje de gedachte is toch? Ja dan als de raad en daar vind ik ook zulke initiatieven op opmerkelijk. Ja, ik ik vind dat ik ze heel weinig hoor ook.
00:45:13:03 – 00:45:14:06
Geert-Jan Waasdorp
Nou weet je, de één.
00:45:14:06 – 00:45:14:15
Peter Boerman
Heeft een.
00:45:14:17 – 00:45:19:21
Geert-Jan Waasdorp
Prachtige foto met zes zeven blanke. Ja ja, dat is dat geen enkele expert.
00:45:19:21 – 00:45:20:08
Peter Boerman
Of.
00:45:20:10 – 00:45:22:14
Geert-Jan Waasdorp
Iemand uit de hemel. Helemaal hartstikke als.
00:45:22:15 – 00:45:26:21
Peter Boerman
Belanghebbende. Die hebben weten we weer iets bedacht natuurlijk.
00:45:26:21 – 00:45:34:07
Geert-Jan Waasdorp
Ja nou even jongens, hartstikke goed gedaan En laten we zeggen top dat jullie dat je dit witte nationale zorgopleiding verhaal.
00:45:34:07 – 00:45:35:24
Peter Boerman
Te horen en zo weinig.
00:45:36:01 – 00:45:41:11
Geert-Jan Waasdorp
Nou, wat zij hadden moeten doen gaat over internationale instroom. Ze moeten het asielzoekerscentrum oplopen.
00:45:41:13 – 00:45:42:06
Peter Boerman
Ja, ja, ja.
00:45:42:10 – 00:45:44:03
Geert-Jan Waasdorp
Daar heb je je internationale instroom.
00:45:44:06 – 00:45:45:21
Peter Boerman
Ja, we zijn allemaal Nederland, bedoel je?
00:45:45:23 – 00:45:56:11
Geert-Jan Waasdorp
We zijn er, zijn al in Nederland, willen misschien werken, dus het idee is goed. En ik ben er ook van overtuigd dat die die zes zeven die dit hebben gedaan ook intrinsiek daadwerkelijk.
00:45:56:15 – 00:45:58:17
Peter Boerman
Heeft willen oplossen. Ja, ja ja.
00:45:58:19 – 00:46:01:16
Geert-Jan Waasdorp
En iedereen tekent bij het kruisje. Net zoals we de.
00:46:01:16 – 00:46:02:09
Peter Boerman
Discriminatie.
00:46:02:09 – 00:46:03:03
Geert-Jan Waasdorp
Niet betalen.
00:46:03:03 – 00:46:04:13
Peter Boerman
Eerlijk is ja.
00:46:04:15 – 00:46:23:06
Geert-Jan Waasdorp
Maar vervolgens zou ik zeggen oké, nou het loopt het eerste denkbare asielzoekerscentrum binnen bij Amstelveen. Ja en vraag jongens, wie heeft er uh in uh in uh Syrië En waar je ook vandaan komt, heeft zorg verleend, zorg verleend? Of is een mantelzorger of noem maar op en wil werken. Hartstikke goed. We gaan aan de gang.
00:46:23:12 – 00:46:28:01
Peter Boerman
Ja, ja, ja, ja, ja. En dat gebeurt natuurlijk ook wel een beetje, maar het gebeurt niet vanuit die zorginstellingen heb ik de indruk.
00:46:28:04 – 00:46:36:11
Geert-Jan Waasdorp
Nee, maar ben. Maar wat is dan? Zij zeggen dit is een internationale, dus we gaan nu mensen van buiten deze kant in halen of moet ik het zien? Die zijn er al en die gaan dan hier.
00:46:36:13 – 00:46:48:24
Peter Boerman
Ja, ik denk dat dat daar heb ik ook niet helemaal uit het nieuws meegekregen. Dat daar moet ik iets verder induiken. Maar ik denk dat in Amstelveen het ook wel zo is. Daar zitten heel veel expats dus en die hebben ook en die hebben ook gezinnen mee.
00:46:49:03 – 00:47:02:08
Geert-Jan Waasdorp
Als ze daar het voor doen. Is precies zeg ik bravo. Ja handjob klaar. Help elkaar elke week over rapporteren als het een succes is. Ja maar dit is uh deze manier om de om de problemen op te lossen.
00:47:02:09 – 00:47:04:20
Peter Boerman
Ja, om om om om vraag en aanbod In ieder geval wat meer.
00:47:04:24 – 00:47:12:11
Geert-Jan Waasdorp
En dan heb jouw twee en drie niveau snel Nederlands leren allemaal en twee en aanpak voor mij vier en HBO. Ja is absoluut een aanrader.
00:47:12:12 – 00:47:20:12
Peter Boerman
Ja precies ja leuk! Nou dat is uit. Was alweer met de ja zo gaat goed jongens met dat laatste. Nou dat was iets luchtiger nieuws, maar ik vond hem ook.
00:47:20:16 – 00:47:28:08
Geert-Jan Waasdorp
Wel hartstikke veel beter. We hebben één van de vluchten geannuleerd en dat gaat. We hebben het vaak problemen opgelost.
00:47:28:10 – 00:47:30:07
Peter Boerman
Ja, ja, dat was goed uitgekozen.
00:47:30:07 – 00:47:34:02
Geert-Jan Waasdorp
De nieuwe wereldmarktleider geworden. We dat niet eens over over AI.
00:47:34:07 – 00:47:36:22
Peter Boerman
Heeft Randstad kunnen oplossen, maar anders zijn we ook wel gasten.
00:47:36:23 – 00:47:39:23
Geert-Jan Waasdorp
Gasten Randstad die gaat de defensie problemen oplossen want daar.
00:47:40:00 – 00:47:40:16
Peter Boerman
Hebben ze eindelijk weer een.
00:47:40:19 – 00:47:41:18
Geert-Jan Waasdorp
Ja dus en daarmee.
00:47:41:20 – 00:47:43:23
Peter Boerman
Wel uitbreiding geboden aan ja.
00:47:43:23 – 00:47:52:04
Geert-Jan Waasdorp
Ja dus dat is uh dus goed. Ik kan me niet voorstellen dat jij nou nog een leuk bericht hebt na al de leukigheid die we hebben doorgenomen.
00:47:52:05 – 00:48:11:03
Peter Boerman
Nou, ik had er eentje. Oh ik had er eentje toevallig toch weer. Er was een. Een hele belangrijke was 1111 scooter van een pizzabezorger gestolen deze maand. Ja, geef fatbike geen feedback is goed he? En ik was na 1010 minuten gevonden en die was van Domino’s pizza was die was die was een vaste bezorger en dan moet je.
00:48:11:03 – 00:48:14:04
Geert-Jan Waasdorp
Ook de pizzahut noemen en New York speciaal voor.
00:48:14:06 – 00:48:24:08
Peter Boerman
Deze route. Die was van Domino’s Pizza en die was slim geweest. En dat zijn ze wel vaker want ze hebben ook die reizen naar de maan aangeboden. Weet je nog dat? Ja, dat was ook een tijdje geleden.
00:48:24:10 – 00:48:27:17
Geert-Jan Waasdorp
Kun je daar nu wat reizen? Is dat hoe daarmee is afgelopen?
00:48:27:19 – 00:48:33:02
Peter Boerman
Ja, ja, ja, ja, Je moet iets gaan doen. Ja, dat is inderdaad. Is ie al geweest, is terug.
00:48:33:08 – 00:48:35:19
Geert-Jan Waasdorp
Ja, alles gaat terug.
00:48:35:21 – 00:48:44:15
Peter Boerman
Ik weet niet, maar het is goed dat die was. In ieder geval wel ver terug. En Domino’s was slim geweest om te zeggen.
00:48:44:17 – 00:48:50:01
Peter Boerman
We zoeken nog bezorgers. Je bent ook welkom om te solliciteren en hoef je nooit meer een scooter te stelen te kunnen verdienen.
00:48:50:03 – 00:48:51:07
Geert-Jan Waasdorp
Dit vind ik briljant.
00:48:51:11 – 00:48:59:21
Peter Boerman
Ja, ja, dat is ook een mooi voorbeeld toch? Ja, en dat is altijd employer branding. In alles, in alles wat je doet is er een kans om om je te onderscheiden.
00:49:00:00 – 00:49:03:15
Geert-Jan Waasdorp
Waar was Domino’s de vorige keer ook met die reis Naar de maan? Of was dan? Was Nee, dat was New York.
00:49:03:15 – 00:49:07:19
Peter Boerman
De reis in de ruimte. Ja, dat was nu ook niet te sturen. Of digitaal. Jongens. Uh sorry, sorry.
00:49:07:19 – 00:49:11:11
Geert-Jan Waasdorp
Domino’s Pizza Wie hebben wij nou niet genoemd van pizza?
00:49:11:13 – 00:49:24:24
Peter Boerman
Uh, dat ze gaan maar niet meer gaan. Ja maar er is altijd de kant en nee. Of je stuurt je medewerkers de ruimte in of je of je zegt gewoon uh jongens geen scooters, kom bij ons werken.
00:49:25:01 – 00:49:30:13
Geert-Jan Waasdorp
Beter zullen wij voor de volgende week of nu komen we dan toch richting het einde. Wil je gaan houden dan ga je natuurlijk afkondigen en.
00:49:30:13 – 00:49:31:01
Peter Boerman
Eventuele.
00:49:31:01 – 00:49:31:16
Geert-Jan Waasdorp
Events.
00:49:31:16 – 00:49:34:06
Peter Boerman
Wat gaan we maar doen? Ja, jij wel. Nooit zeggen.
00:49:34:08 – 00:49:39:03
Geert-Jan Waasdorp
Nee, dan praten we er doorheen en dan gaan we bedoel ja, ja, ik voel me toch altijd weer een beetje van een beetje de zijn.
00:49:39:07 – 00:49:40:10
Peter Boerman
Maar de maand maart.
00:49:40:10 – 00:49:41:03
Geert-Jan Waasdorp
De zeiksnor.
00:49:41:03 – 00:49:49:21
Peter Boerman
Voelen Wat gaan we doen? In maart gaan we leuke dingen we hebben. Ja, ja we hebben nu die die komt snel en ook heel belangrijk om zo me stuur vooral in voor de haven.
00:49:49:21 – 00:49:51:14
Geert-Jan Waasdorp
En jij denkt dat er nog iemand zit te luisteren.
00:49:51:17 – 00:49:56:00
Peter Boerman
En zeker zeggen ik weet nooit zeker die die mensen die mensen die nou nog luisteren, die mensen.
00:49:56:01 – 00:49:56:24
Geert-Jan Waasdorp
Die en die gaan ook binnen.
00:49:57:04 – 00:50:05:24
Peter Boerman
Ja ja, ja, we kunnen wel zeggen kunnen we andere dingen nog maar aanscherpen, afkondigen. Dat tijdens het denken ga ik gewoon muziek zetten.
00:50:06:04 – 00:50:11:02
Geert-Jan Waasdorp
Ja, er zijn er zijn de nodige webinars. Nee, Verder is het volgens mij kort gezegd ja.
00:50:11:03 – 00:50:11:16
Peter Boerman
Het is.
00:50:11:18 – 00:50:13:21
Geert-Jan Waasdorp
Dus een beetje dan rustig en dan wordt.
00:50:13:21 – 00:50:15:18
Peter Boerman
Stilte voor de storm, zal men zeggen.
00:50:15:20 – 00:50:21:03
Geert-Jan Waasdorp
Ja zeker. En ik wilde ook nog een oproep doen hier in deze voor iedereen om lid te worden van rekruten uit.
00:50:21:03 – 00:50:22:09
Peter Boerman
Het ja.
00:50:22:11 – 00:50:25:22
Geert-Jan Waasdorp
Echt zo erg belangrijk ja dat uh dat uh.
00:50:25:22 – 00:50:26:13
Peter Boerman
Waarom dat we.
00:50:26:13 – 00:50:32:12
Geert-Jan Waasdorp
Allemaal lid worden van Nou ja, weet je, op dit moment is denk ik de hele recruitment industrie heeft het niet echt heel makkelijk, dus we.
00:50:32:12 – 00:50:33:13
Peter Boerman
Moeten elkaar opzoeken zeggen.
00:50:33:14 – 00:50:39:01
Geert-Jan Waasdorp
Ja en uh gecontinueerd is al 25 jaar een icoon. Ja en dat mag van mij nog 25 jaar bij.
00:50:39:03 – 00:50:39:09
Peter Boerman
Ja.
00:50:39:10 – 00:50:41:15
Geert-Jan Waasdorp
Dus uh nou ja.
00:50:41:17 – 00:50:42:18
Peter Boerman
Gewoon mooi moment.
00:50:42:18 – 00:50:44:03
Geert-Jan Waasdorp
Niet over twijfelen, lid worden.
00:50:44:03 – 00:50:48:15
Peter Boerman
Mooi gemaakt Ja. Nee.
00:50:48:17 – 00:50:51:15
Geert-Jan Waasdorp
We hebben wel heel vaak van die van die van die politiek.
00:50:51:15 – 00:50:57:13
Peter Boerman
Uh ja, maar dat is een beetje ja, dat is ook een beetje de blik op de maand wordt ook.
00:50:57:15 – 00:50:58:10
Geert-Jan Waasdorp
Wel een beetje.
00:50:58:10 – 00:51:04:09
Peter Boerman
Schuiven. Een beetje. Het zou ja, we kunnen ook over Randstad of over wat er ooit is met een datalek en.
00:51:04:11 – 00:51:05:05
Geert-Jan Waasdorp
Dat is ook ziekenhuizen.
00:51:05:07 – 00:51:06:06
Peter Boerman
Dat ook zo.
00:51:06:08 – 00:51:07:00
Geert-Jan Waasdorp
Maar zijn dat niet.
00:51:07:00 – 00:51:10:04
Peter Boerman
Leuk deze zie je wel. We hebben scooters, scooters, scooters.
00:51:10:04 – 00:51:16:19
Geert-Jan Waasdorp
Ja. En dan weet je wat ik vanavond ga doen.
00:51:16:21 – 00:51:19:18
Peter Boerman
Neemt heel veel mobiliteit. Zullen we?
00:51:19:18 – 00:51:22:21
Geert-Jan Waasdorp
Over mij Ja, brommers.
00:51:22:23 – 00:51:24:20
Peter Boerman
Die snap ik niet.
00:51:24:22 – 00:51:25:03
Geert-Jan Waasdorp
Oké.
Luister liever?
Beluister de volledige afleveringen van Blik op de Maand via je favoriete podcastplatform of via onze podcastpagina.
Naar de podcastpagina