Blik op de Maand (Werf&) – transcript (januari)

Sprekers: Peter Boerman en Geert-Jan Waasdorp.

[00:00:10:17 – 00:00:33:00] Peter: Komt ie. Ja, ja, daar zijn we weer. We zijn er weer met de blik op de maand, de maand van werving. En ik moet zeggen, ik mag zeggen de eerste van 2026. Mijn naam is Peter Boerman en ik zit hier met mijn co-host Geert-Jan Waasdorp. Nou, welkom! Fijn om je te zien. Leuk! Leuk dat we ook in 2026 hiermee verder gaan. Ik heb er zin in!

[00:00:33:01 – 00:00:37:04] Geert-Jan: Ja, ik zou ook. En toen jij zei de eerste van 26.

[00:00:37:05 – 00:00:38:04] Peter: Klinkt raar.

[00:00:38:06 – 00:00:46:18] Geert-Jan: Maar januari is voorbijgevlogen. Ja en en. Ik knipper altijd met mijn ogen. Dan zitten wij hier alweer, want februari… Februari klinkt als een nep maand.

[00:00:46:19 – 00:00:50:06] Peter: Ja, ja, ja. Zo, dit komt eigenlijk weekjes hè, per week.

[00:00:50:10 – 00:01:02:03] Geert-Jan: Er zijn mensen nog op vakantie, skiën en dan uh maar januari En dat was een lange maand, maar zeer veel. Jullie gaan echt beide heel veel. Ja, jij bedoelt ook buiten de wereld van buiten.

[00:01:02:04 – 00:01:02:23] Peter: Ja, ja.

[00:01:03:00 – 00:01:04:06] Geert-Jan: Ja. Ja, zeker.

[00:01:04:08 – 00:01:12:04] Peter: Ik schreef op die inval in Venezuela Ja, dat lijkt alweer. Dat lijkt alweer eeuwen geleden, toch? Omdat zoveel gebeurt, natuurlijk. Internationaal.

[00:01:12:06 – 00:01:21:23] Geert-Jan: Het is echt knipperen met je ogen, elke dag. En dan kijk je wel. Wat een verrassing die er plaatsvindt. Met name vanuit het uh, vanuit Trump. En ja en en zijn administratie.

[00:01:22:04 – 00:01:22:21] Peter: Ja.

[00:01:22:23 – 00:01:27:21] Geert-Jan: En eigenlijk zou je daar uh de dag dat ze als je die dat nou van alles uit filtert.

[00:01:27:23 – 00:01:32:13] Peter: Dan blijft ook wel blijft er genoeg over en blijf ik.

[00:01:32:15 – 00:01:36:18] Geert-Jan: Maar dat is al meer dan genoeg om daar heel goed beleid en strategieën te maken.

[00:01:36:20 – 00:01:41:10] Peter: Ja, ja, ja, ja oké. Want wat? Hoe bedoel je te blijven? Er blijft genoeg over om beleid.

[00:01:41:12 – 00:01:50:10] Geert-Jan: Nou kijk, we hebben een nieuw kabinet. Ja, ook alweer. Dat gaat zeker consequenties hebben voor wat er op de arbeidsmarkt gebeurt. Ik ken de in. We kennen de inhoud. Ik ken de.

[00:01:50:13 – 00:01:53:01] Peter: Op dit moment nog niet onvoldoende. Ja, maar.

[00:01:53:01 – 00:02:12:15] Geert-Jan: Ik hoor dat er misschien toch wel iets met zorg is, met energietransitie. Dat moet gebouwd worden. Dus dat gaat serieuze consequenties hebben voor de arbeidsmarkt. Defensie dus. De uh uh ja, ik denk dat dat. Dat zou ook maar positieve dingen kunnen. uh uh met zich mee kunnen brengen. Maar goed, we hebben ook een hele hoop wetgeving waar.

[00:02:12:17 – 00:02:13:17] Peter: Mensen gelukkig mee.

[00:02:13:17 – 00:02:14:22] Geert-Jan: Bezig zijn.

[00:02:14:24 – 00:02:24:19] Peter: Maar daar is Bouman zelf bij de vorige keer van. Ja ze zijn één ding vergeten en dat is de personeelstekorten. Ik weet nog niet helemaal of dat nu ook weer gebeurt. Zal maar zeggen.

[00:02:24:21 – 00:02:28:09] Geert-Jan: Ja. Maar ik ben ook wel van overtuigd dat die personeelstekorten ook altijd oplosbaar zijn.

[00:02:28:09 – 00:02:28:20] Peter: Ja ja ja.

[00:02:28:24 – 00:02:47:07] Geert-Jan: Maar de d’r zit heel veel rek en heel veel ruimte en heel veel marge nog in die in die arbeidsmarkt. Maar we hebben denk ik wel andere problemen op te lossen. En uh, als je kijkt naar uh de bijna 250.000 mensen in de Wajong ja, het UWV maakt zich zorgen dat er richting de 600.000 mensen gaan in de WIA.

[00:02:47:08 – 00:02:47:16] Peter: En.

[00:02:47:16 – 00:02:53:16] Geert-Jan: Een ziekteverzuim of 15%. En we zaten een beetje te te rekenen, steeds weer.

[00:02:53:16 – 00:02:57:24] Peter: Dat is echt. Ja, dat hebben we heel lang niet meer gehad. Omhoog. Nou ja.

[00:02:57:24 – 00:03:00:06] Geert-Jan: We covid als netto schok. Maar zo werkt het dus wel.

[00:03:00:06 – 00:03:02:22] Peter: Ja, dat was dat was een duidelijke oorzaak natuurlijk.

[00:03:02:22 – 00:03:18:14] Geert-Jan: Ja, 1,5% boven het uh langjarig gemiddelde. Je zou ook kunnen zeggen achttien op de honderd mensen in uh en die die willen werken of zouden kunnen werken of moeten werken of anderszins hè. Dus die uh Nederland van de NS beroepsbevolking.

[00:03:18:15 – 00:03:20:00] Peter: Van die beschikbaar zijn voor de arbeidsmarkt?

[00:03:20:02 – 00:03:30:09] Geert-Jan: Ja uh één op de of achttien op de honderd doen dat dus niet. Waarvan zijn 4% werkloos? Maar de rest is ziekteverzuim. uh Wajong? Of ja en dan?

[00:03:30:09 – 00:03:30:21] Peter: Ja, let.

[00:03:30:21 – 00:03:39:14] Geert-Jan: Op het overgrote, veruit overgrote gedeelte kiest daar niet vrijwillig voor, maar dat geeft toch wel te denken dat uh dat het toch uh.

[00:03:39:16 – 00:03:45:01] Peter: Ik hou echt van het tijdperk Lubbers, maar of daar word ik dan oud, daar wil jij dat dan?

[00:03:45:03 – 00:04:07:10] Geert-Jan: Ben jij ook Ja uh, maar dat is uh dat. Ik heb een interview gehad en hij komt denk ik live uh de komende week uh met uh uh op op waarvan? Samen met uh Saskia Grip en met uh uh Rob Witjes over de impact van AI op onder andere jongeren. Nou, dat heb ik. Alle interviews die we daarin doen nu zijn eigenlijk wat positief.

[00:04:07:10 – 00:04:08:22] Geert-Jan: Dus de die maken zich.

[00:04:08:24 – 00:04:10:00] Peter: Nog weinig zorgen over.

[00:04:10:00 – 00:04:12:02] Geert-Jan: De zorgen, de signalen. Dat gebeurt wel.

[00:04:12:02 – 00:04:23:02] Peter: Iets, maar zijn in precies de uh ja de de het neemt toe, zeg maar echt de werkloosheid onder jongeren. Maar het komt niet allemaal door. AI Nee, nee, dat is een beetje de lijn die pak.

[00:04:23:04 – 00:04:28:09] Geert-Jan: Ja en uh banen veranderen en uh ja. Maar goed, dat hebben we daar misschien nog wel eventjes uh over.

[00:04:28:11 – 00:04:29:16] Peter: Iets dieper op in misschien.

[00:04:29:18 – 00:04:48:21] Geert-Jan: Maar tussen de regels door hoorde ik in dat interview wat ik uh met Saskia en Rob had, dat ze zeggen Jongens, we kijken elke keer maar naar die 4%. uh werkloosheid of 4% werkloosheid. Maar er zitten er zitten nog hele andere verhalen uh achter de dynamiek van de arbeidsmarkt. Kijk eens naar het ziekteverzuim, kijk eens naar WIA Wajong.

[00:04:48:21 – 00:04:58:18] Geert-Jan: uh, een en ander zitten we daar komt in dat artikel niet terug, maar het interview kwam dat wel terug. Ja, en ik vond dat een hele, hele interessante constatering die die daar gemaakt werd.

[00:04:58:18 – 00:05:01:13] Peter: En wat zeggen zij dan daaromheen? Of wat zeg jij daarmee?

[00:05:01:15 – 00:05:09:12] Geert-Jan: Nou, wat? Dat de zorg ook door Saskia aangeduid en die ik over zijn heel veel interviews terug kom, dicht bij mentale gezondheid.

[00:05:09:14 – 00:05:12:22] Peter: Ja uh, die hoor je ook veel om je heen ook hoor.

[00:05:12:22 – 00:05:21:13] Geert-Jan: Ja en ja. We zien snel groeiende pool factories, acceptabele werkdruk bij een technisch beroep over de afgelopen vijf jaar. Dat is de belangrijkste reden om te gaan, maar ook om te kiezen.

[00:05:21:15 – 00:05:22:08] Peter: Ja.

[00:05:22:10 – 00:05:42:24] Geert-Jan: Hier zit een. Hier zit een component wat uh wat wat niet te relateren is of dat dat niet aangerekend kan worden aan werkgevers of alleen aan werkgevers. Ja, misschien toch ook wel dat werkgevers op dit moment betere werkgevers zijn dan bijvoorbeeld een aantal jaren geleden. Onder andere door thuiswerken, goede arbeidsvoorwaarden.

[00:05:43:01 – 00:05:47:00] Peter: En dan zie ik er niet heel veel mee die daarmee echt de arbeidsmarkt op gaan. Die dan weer te koop.

[00:05:47:00 – 00:05:49:19] Geert-Jan: Lopen met het feit dat ze voor goede resultaten.

[00:05:49:19 – 00:05:55:05] Peter: Zijn. Ja, dat is het. Ze hebben daar vast wel natuurlijk mee, met die met die vier dagen, maar dat is ook. Het is ook een beetje.

[00:05:55:07 – 00:05:56:23] Geert-Jan: Dat ik er ook nog een boompje over opzetten.

[00:05:56:24 – 00:05:57:21] Peter: Over opleidingen.

[00:05:57:23 – 00:05:58:05] Geert-Jan: En.

[00:05:58:10 – 00:06:05:01] Peter: Misschien proberen het op die manier. Dan kun je dat. Kun je van ja, dan kun je van vinden wat je wil, maar die die laat zich daarmee wel zien.

[00:06:05:03 – 00:06:18:15] Geert-Jan: Ja, maar de vraag is even beter of dan uh. Dus het eerste punt is dat wordt nog heel weinig gebruikt in in arbeidsmarktcommunicatie en ik weet dat niet zo heel. Ik moet ook echt nog goed over nadenken en naar kijken van hoe doe je dat dan ook precies en hoe worden gebouwd?

[00:06:18:18 – 00:06:23:08] Peter: Dat precies weten van ja, bij ons hoef je niet zo te werken, dat is ook niet echt een.

[00:06:23:10 – 00:06:24:08] Geert-Jan: Nee dus dus. Maar ik.

[00:06:24:08 – 00:06:25:21] Peter: Denk dat we wanneer je aan wil komen.

[00:06:25:23 – 00:06:37:22] Geert-Jan: Maar wat? Wat dacht je van deze Peter? Je zou zeggen van uh uh, je had ooit Casual friday. Ja ik heb een hele generatie denk heb jij te casual Friday? Dan ging je in je spijkerbroek op vrijdag naar kantoor.

[00:06:38:00 – 00:06:39:05] Peter: En wow en de andere dagen.

[00:06:39:05 – 00:06:39:20] Geert-Jan: Was met pak.

[00:06:39:24 – 00:06:41:10] Peter: Ja uh.

[00:06:41:12 – 00:06:46:05] Geert-Jan: Maar ik kan me veel meer voorstellen dat er dat er telefoon loze werkdagen ja.

[00:06:46:05 – 00:06:47:07] Peter: Bijvoorbeeld zoiets ja, want.

[00:06:47:07 – 00:06:56:15] Geert-Jan: Ik denk dat het uh dat de werkgevers echt wel aan het investeren zijn in goed werkgeverschap, mede ingegeven door krapte en schaarste hè. Dus dus dat dat is niet slechter geworden de afgelopen jaren.

[00:06:56:18 – 00:06:57:18] Peter: Dat geloof ik ook toch?

[00:06:57:24 – 00:07:01:19] Geert-Jan: Die mentale werkdruk en die acceptabele werkdruk is een ding.

[00:07:01:21 – 00:07:03:17] Peter: Ook wat samenleving natuurlijk veel eist.

[00:07:03:20 – 00:07:10:17] Geert-Jan: Nou ja, ik ben zelf al knettergek van wat er in een jaar of wat ik aan nieuws over me heen gestort krijg van Trump en en denk jeetje.

[00:07:10:17 – 00:07:12:00] Peter: Van mij en van ja.

[00:07:12:00 – 00:07:23:01] Geert-Jan: Ja dus. Dus daar is uh uh. Maar hoe ga je dat in balans brengen en hoe gaan we dat in balans brengen? Daar komt wel een tegenbeweging op en die zien we denk ik in de komende die met de komende ja en en.

[00:07:23:01 – 00:07:28:22] Peter: We hebben ook dus meteen ook een tip gegeven voor werkgevers die zich willen onderscheiden van anderen. Ja, ik.

[00:07:28:22 – 00:07:36:06] Geert-Jan: Denk als je dat doet en ik zou het ook wel leuk vinden om hier op kantoor eens de voor te stellen. uh. Maar ik denk dat je dan een dat je de eerste.

[00:07:36:06 – 00:07:39:15] Peter: Bent ja, en dat je ook dus wel de aandacht krijgt. In ieder geval, het is een.

[00:07:39:16 – 00:07:42:18] Geert-Jan: Goed PR moment en als je het doet laat het ons uh de redactie.

[00:07:42:18 – 00:07:48:01] Peter: Vooral Ja ja, we we zullen beloven je bent de eerste bij ons die daar uh.

[00:07:48:03 – 00:07:50:20] Geert-Jan: We begonnen volgens mij ergens anders en we zijn helemaal en.

[00:07:50:20 – 00:08:13:18] Peter: We zijn nu al vier in de maand januari in vogelvlucht. En zo gaan we in feite maar een van de dingen die er zijn waar ik meteen op wil willen aanhaken. We hebben een nieuw kabinet, Daar mogen we daar denk ik op dit moment. Ja precies, het is nog helemaal niet echt een meerderheid om te zeggen. Maar ze hebben wel plannen en ze hebben iets, iets gemaakt onder de noemer aan de slag.

[00:08:13:20 – 00:08:35:04] Peter: En toevallig won gister ook een een programma en een oh ja prijs mee met bijzonder goede dingen als samenkomen. Maar een van de dingen die mij opviel dan komen ze met het eerste ding het eerst zien. Dan de bankiers. Bonussen mogen weer. Ja, ik dacht ik vind het wel weer typisch is dat nou gaan we, Gaan we nou de problemen van het land oplossen?

[00:08:35:06 – 00:08:41:19] Geert-Jan: En dat ga je niet doen met die uh bankiers bonussen. Sterker nog. uh ik denk dat dat ik denk dat dat nooit een.

[00:08:41:19 – 00:08:43:00] Peter: Goed gevoel geeft.

[00:08:43:02 – 00:09:01:13] Geert-Jan: Ja, dat is dat is dit is. De dan dan dan dan ga je meteen eigenlijk uh, dan zeg je aan de slag. Dan wil je ja, oké jongens en we gaan de schouders eronder zetten. En het eerste wat je gaat doen is met mensen die toch al goed goed verdienen. Ga je uh de de bonussen uh.

[00:09:01:19 – 00:09:02:13] Peter: De rem is eraf.

[00:09:02:13 – 00:09:24:20] Geert-Jan: Ja, de beter dat je dat doet, daar is iets voor te zeggen. Of dat je dat oprekt, daar is iets voor te zeggen ja. Internationale concurrentiepositie heb je het in die in die hoek. Lastig. Daarbij heel veel bankiers zullen in de komende jaren hun baan toch gaan verliezen omdat het werk wat ze doen heel makkelijk en vooral veel beter gedaan kan worden door door.

[00:09:24:22 – 00:09:25:02] Peter: Een.

[00:09:25:08 – 00:09:52:24] Geert-Jan: Nee toch uh meer genoemd. Maar wat ik het leuke vond in het stuk wat jij schreef is dat ze de bankiers uh bonussen opengooien vanwege de tekorten van ICT’ers. Ja dus dat uh. Als je nou zegt u de ondernemer beter en het Zuidas, wat een belangrijke motor ook van onze Nederlandse economie is om die competitief te houden. Dat je daar de rek dat niet de remmen er helemaal afgooit, maar dat je daar enige ruimte in gaat geven.

[00:09:53:01 – 00:09:55:20] Geert-Jan: Dat snap ik wel, dat vijftien jaar die.

[00:09:55:22 – 00:09:58:13] Peter: Die regels die hoef je niet hebben, die kun je ook gewoon debatteren.

[00:09:58:19 – 00:10:01:23] Geert-Jan: En bankiers bonussen en een ICT’er, dat zijn twee andere mensen.

[00:10:01:24 – 00:10:02:19] Peter: Ja ja ja.

[00:10:02:19 – 00:10:04:00] Geert-Jan: En ICT’ers als.

[00:10:04:06 – 00:10:06:16] Peter: Individuen komen zelf van we zijn ICT bedrijven.

[00:10:06:16 – 00:10:33:06] Geert-Jan: Worden we dan, dan is het dan is het lulkoek op de markt. ICT markt is dus de snel veranderende markt die ik op dit moment zie. Is enige uh beroep of een van de weinige beroepen waar zzp’ers op dit moment vandaag minder verdienen en 26 dan 25. Dus we hebben te maken met een tarief daling. Ja, voor de eerste keer in 26 jaar onderzoek is de arbeidsmarkt activiteit van ICT’ers hoger dan het Nederlandse gemiddelde.

[00:10:33:08 – 00:10:39:10] Geert-Jan: Als je hem dat twee jaar geleden had gevraagd of dat ooit denkbaar was. Beter gezegd nou ja, een beetje nee nee is nee.

[00:10:39:11 – 00:10:41:12] Peter: Dat was gewoon een garantie op schaarste tot altijd.

[00:10:41:15 – 00:11:01:16] Geert-Jan: Ja. En dat je dat nu terug pakt in een uh de de. Dit is dan misschien ook het enige moment dat ze dat nog konden doen. Ja, want ergens in de loop van 26 wordt breed bekend dat dat het werven van ICT’ers makkelijker het is. Sowieso is dan makkelijker geworden, maar dat is dus we gaan van een extreem schaars naar zeer schaars, naar schaars, naar haalbaar.

[00:11:01:22 – 00:11:11:21] Peter: Ja, maar je zegt ook zo’n zo’n snelle maatregel van het afschaffen van die bonus van het van het plafond, op die, op die of die bonus. Dat is eigenlijk gewoon papieren wetgeving.

[00:11:11:23 – 00:11:20:08] Geert-Jan: Dat was het denk ik al voor een groot deel. uh, en het is eigenlijk ja, jammer dat ze daar dan mee moeten komen. Ik weet niet wie wie door het electoraat.

[00:11:20:10 – 00:11:21:06] Peter: Loopt, zou men zeggen.

[00:11:21:06 – 00:11:28:02] Geert-Jan: Nee, nee, dat is niet de sympathie. uh uh de dus niet de SP. Maar goed. uh Jesse, Jezus uh uh doet wel meer.

[00:11:28:02 – 00:11:30:16] Peter: uh een beetje zwakbegaafd misschien al ja.

[00:11:30:16 – 00:11:50:13] Geert-Jan: Wat hij zelf erg grappig vindt, zover niet gaande. uh, dat daar iets moest gebeuren. Ja dat is uh daar. We hebben. Wij waren ook wel veruit het braafste jongetje van de klas ja. Wat ik wel heel graag zou zien is dat als ze dan de bonus los gooien, dat uh daar in ieder geval ook een mate van verantwoordelijkheid wordt genomen.

[00:11:50:13 – 00:12:05:17] Geert-Jan: Dat betekent dat jij vervolgd kan worden op het moment dat je het weer zo in de soep laat. Dus als je nu zakken vult dat we ook je zakken leeg mogen halen op het moment dat de de dat jij de economie te gronde heb gericht zoals dat in 2008.

[00:12:05:19 – 00:12:07:14] Peter: Maar de compensatie gaat altijd maar één kant op.

[00:12:07:18 – 00:12:19:09] Geert-Jan: Nee, dat is dus dat gebeurt, dus dat gebeurt niet en dat vindt dat vind ik jammer en dat vind ik zonde. Maar verder? Ja, weet je te zeggen, het is een groep, misschien duizend man die daar uh tienduizend, misschien tienduizend man waar het betrekking op heeft. Als je zit als mensen.

[00:12:19:10 – 00:12:20:02] Peter: Op de arbeidsmarkt.

[00:12:20:02 – 00:12:20:16] Geert-Jan: Veel plezier.

[00:12:20:22 – 00:12:21:15] Peter: Ja, ja.

[00:12:21:15 – 00:12:25:15] Geert-Jan: Nou ja, je zegt bankiers nou gefeliciteerd als je vandaag bij een bank werkt, dus dan de.

[00:12:25:15 – 00:12:42:07] Peter: Helft eruit zien we toch niet meer. Ja ja, precies over de helft vliegt eruit, dan gaan we over. En na het vorige punt was dat het toch wel een forse toename van het aantal reorganisaties in 2021. Die vond ik al opvallend.

[00:12:42:09 – 00:12:43:06] Geert-Jan: Herstructureringen?

[00:12:43:06 – 00:12:43:21] Peter: PvdA’ers?

[00:12:44:01 – 00:12:50:11] Geert-Jan: Ja ja, reorganisaties is zo 2010 Precies ja.

[00:12:50:13 – 00:12:55:02] Peter: Maar het aantal bedrijven dat niet in staat was om de lonen van een van de mensen te betalen, dat daalde.

[00:12:55:02 – 00:13:18:23] Geert-Jan: Juist ja. Ja, En dan zijn de cijfers die het UWV wat zegt dat nou? Dat zegt wel degelijk iets. Er is de de, maar deze zijn het wel. Die staan een beetje. Lijkt een beetje op elkaar te staan. De bewegingen die daar, die daar ook worden geconstateerd, die worden. Die bewegingen komen uit een in uit een vergelijk met een met 2021 2020.

[00:13:19:00 – 00:13:20:10] Geert-Jan: En toen was het heel laag.

[00:13:20:12 – 00:13:23:00] Peter: Ja, toen al natuurlijk. Hele rare jaren heb ik.

[00:13:23:02 – 00:13:30:20] Geert-Jan: Ja, toen ging bijna niemand ziet wat wie het had moeten gaan omdat ik met die nou regeling over ja met die nou rekening werd uh geholpen.

[00:13:30:20 – 00:13:35:00] Peter: En het grappig is we doen elke keer een vergelijking met de jaren, maar dat zijn natuurlijk geen jaren om mee te vergelijken.

[00:13:35:02 – 00:13:43:10] Geert-Jan: Dus u kunt zeggen de de de het aantal faillissementen stijgt is nog niet op zeer zorgwekkend niveau. Misschien kun je zelfs zeggen het is ook gezond dat bedrijven vitaal.

[00:13:43:11 – 00:13:43:20] Peter: Want dan.

[00:13:44:01 – 00:13:47:02] Geert-Jan: Krijg je ook wat Is het creatieve, creatieve.

[00:13:47:04 – 00:13:47:17] Peter: Destructie?

[00:13:47:19 – 00:14:05:05] Geert-Jan: Destructie dus. Dus dat is innovatief genoeg dat dat andere getal uh dat mensen dat er een gelukkig bedrijf in staat waren om de lonen door te betalen. Ja dat kan ook. De Ligt ook maar weer aan hoe je een berekend gaat is. Het gaat gaan over het aantal bedrijven want dan moet je voorstellen dat uh dat.

[00:14:05:11 – 00:14:12:05] Peter: Het niet of allebei of misschien nee, maar dan mensen En over een aantal bedrijven ja nou de aantal getroffen mensen was dat was iets daalde zelfs.

[00:14:12:06 – 00:14:16:06] Geert-Jan: Maar dat is dat wat ik dan moet. Dan lees ik dat vooral kleine bedrijven iets aan gaan.

[00:14:16:11 – 00:14:18:00] Peter: Ja, dat weet ik ook dat.

[00:14:18:00 – 00:14:19:06] Geert-Jan: Het uh.

[00:14:19:08 – 00:14:23:09] Peter: In zzp bedrijven zit daar niet bij, want dat zijn ook zzp’ers die er niet iets.

[00:14:23:11 – 00:14:38:21] Geert-Jan: Over daarover gesproken hebben. Heel kleine side step. Daar zag ik uh Wim Davidse publiceren dat het aantal bureaus gegroeid was. Ja, vier naar 20.450 dus, waar iedereen en ik volgens mij hier ook hardop geroepen.

[00:14:38:21 – 00:14:40:09] Peter: Heb en die grote.

[00:14:40:11 – 00:14:45:14] Geert-Jan: Zakken, wel ja, dat gaat worden er 18.000. Ja dus dat is ook maar weer hoe.

[00:14:45:14 – 00:14:45:24] Peter: Moet ik ook zijn.

[00:14:45:24 – 00:14:47:03] Geert-Jan: Kijk naar cijfers.

[00:14:47:04 – 00:14:51:11] Peter: Ja precies het ook zij een bureau van twintig man. Dat worden twee bureaus van tien en dat kan natuurlijk ook.

[00:14:51:13 – 00:14:56:15] Geert-Jan: Dat zou kunnen. uh, en in die cijfers zitten natuurlijk ook veel zzp’ers die als je op.

[00:14:56:18 – 00:14:59:05] Peter: De bureaus van één weet je wel dat kan duur? Precies ja. Ja.

[00:14:59:05 – 00:15:00:11] Geert-Jan: Oh dan komt dat Cruijf Jansen.

[00:15:00:11 – 00:15:01:15] Peter: Weet ik eigenlijk niet.

[00:15:01:17 – 00:15:06:10] Geert-Jan: Beter. Interesses nog erger dan e-mail, maar de.

[00:15:06:12 – 00:15:08:00] Peter: Cijfers zijn cijfers jongens cijfers en.

[00:15:08:00 – 00:15:19:06] Geert-Jan: Zijn. En dat is ook een beetje met met dit ik. Wat ik er meestal uit pik is dat de eigenlijk wel betrekkelijk oké is via cement Hoorde bij guur windje.

[00:15:19:08 – 00:15:29:22] Peter: Ja ik ben uit de delen, maar om de marges een beetje. Ja de vraag is echt de vinger op te leggen. Dan een paar dingen die een beetje in tegenspraak met elkaar.

[00:15:29:24 – 00:15:48:12] Geert-Jan: ASML record cijfers zeventien van uit. Wat ik overigens wel hele, heel gaaf vond dat ze dat deden. Niet voor die mensen zelf hè, Dus daar ben ik nu vooral mijn verontschuldigingen voor. Maar die zeventien dat je eigenlijk zegt ja, wacht eens even, we zijn inmiddels zoveel aan het vergaderen met elkaar dat we niet meer bezig zijn met werken.

[00:15:48:12 – 00:15:49:09] Peter: Dus ja.

[00:15:49:11 – 00:16:00:06] Geert-Jan: Ik zou zeggen ik ken nog wel een sector ja, waar dat ook zou kunnen plaatsen. Ja overheid. uh de de. Dus daar dat bedrijf vergaderen?

[00:16:00:07 – 00:16:02:05] Peter: Corebusiness? Nee.

[00:16:02:07 – 00:16:21:22] Geert-Jan: Maar je wil aan de slag. Ja, ja ja. Dus dat zou dat zou de aan de slag betekent dat je dat je inderdaad weg moet van vergaderen en dingen moet, gewoon weer de dingen moet doen en en mensen ook in hun kracht moet zetten en overleg en vergaderen. Is dat niet altijd het beleid maken, ook niet. uh, ik noem het even guur windje uh bij guur wind.

[00:16:21:22 – 00:16:30:04] Geert-Jan: Je kan ook af en toe heerlijk zijn als lekker warm buiten is dat er even een windje overheen komt. Dus ja, waar ik paar maanden geleden wat? Echt wel. Wat.

[00:16:30:09 – 00:16:32:08] Peter: uh.

[00:16:32:10 – 00:16:39:13] Geert-Jan: Wat dacht dat nou? Want het was wel een gure wind, zo koud twijfel ik dus het kan ook. Het is een guur windje.

[00:16:39:14 – 00:16:45:23] Peter: Ik zal je vertellen in die. Dat had nu weer vandaag een bericht dat dat dat aantal vacatures weer aan Het is.

[00:16:46:00 – 00:17:06:22] Geert-Jan: Ja, dat heeft ook even iets te maken met de wet DBA, met uh met de. Oh ja, nu is ook de nieuwe CAO uh uh uh uit zijn cao daar en dat dat vertelde Suzanne dat die eigenlijk eerder aan het seizoen waren begonnen dan ze normaal gesproken waren. Dus daar gebeurt ook iets hè. Dus de onzekerheid heeft me misschien ook wel een Q3 en Q4 mensen verlamd.

[00:17:06:24 – 00:17:13:15] Geert-Jan: We zagen natuurlijk ook de investeringen op -3,6% in Nederland staan, dus veel, heel veel. Dat doet pijn op de arbeidsmarkt.

[00:17:13:17 – 00:17:15:02] Peter: Nu komt er wel weer wat beweging.

[00:17:15:04 – 00:17:19:06] Geert-Jan: Misschien is zijn mensen ook wel Ja, het is. Ik heb nou al een jaar gewacht, ik ga nu ook gewoon.

[00:17:19:07 – 00:17:25:04] Peter: Ja, ja. Dus dat zie je nog niet echt terug in cijfers van Intelligence Group natuurlijk. Dat die beweging er is op de arbeidsmarkt.

[00:17:25:06 – 00:17:28:11] Geert-Jan: Nee, de beweging uh. Mensen blijven op dit moment vooral zitten waar ze zitten.

[00:17:28:13 – 00:17:29:17] Peter: Die opmerking ja.

[00:17:29:18 – 00:17:32:08] Geert-Jan: Ja, maar ja, dat was het.

[00:17:32:10 – 00:17:33:10] Peter: Was meer dan.

[00:17:33:12 – 00:17:37:22] Geert-Jan: Nee, maar de opwinding wat hebben we? Iedereen moet er wel weer een, een of ander woord.

[00:17:37:22 – 00:17:39:14] Peter: En dan wordt het ja, dan hebben we een trend.

[00:17:39:19 – 00:17:42:07] Geert-Jan: Jobhoppen en je is gewoon blijven zitten waar je zit.

[00:17:42:07 – 00:17:44:03] Peter: Ja uh.

[00:17:44:05 – 00:17:58:00] Geert-Jan: Nee dus. Dus het zou maar zo kunnen zijn dat ze zeggen dat we ook een beetje immuun worden van wat er allemaal in Amerika gebeurt. En je zegt ja jongens, hun schouders eronder, we moeten door. Ja hè, Dus dat uh. En dan hoop ik inderdaad dat dit nieuwe kabinet moet doen.

[00:17:58:00 – 00:18:00:07] Peter: Maar mensen durven niet naar een andere baan overstappen.

[00:18:00:09 – 00:18:05:16] Geert-Jan: Nee, maar de de de arbeidsmarkt mobiliteit is het laagste van vier jaar. Mensen steeds hoger, beter.

[00:18:05:19 – 00:18:06:05] Peter: Ja ja.

[00:18:06:07 – 00:18:15:12] Geert-Jan: Hè. Dus we zitten nu op zes en een kwart jaar. Dat mensen blijven op een baan blijven. Dat kwam ooit van zeven half. Ja, er zitten daar nog onder en we zijn iets onder de vijf geweest.

[00:18:15:14 – 00:18:20:16] Peter: Ja, terwijl we wel in vrij zijn. Wat eigenlijk betekent dat mensen langer blijven. Ja, ja, maar goed.

[00:18:20:16 – 00:18:28:11] Geert-Jan: En tegenwoordig kan ik jou bevestigen ook kijkende naar jou, dat oud zijn pas vanaf zestig is. Want wij zijn hartstikke jong man.

[00:18:28:13 – 00:18:59:10] Peter: Ja dynamisch ook nog. Fijne school en. Slaap. Maar ja, wie zou dat nu ook zijn? Ja, nu is het gevaarlijk. Weet jij heel veel? Ook dit. En ik had het net al even over in die hadden wij ook wel weer. We weer druk met de PR momentjes en dat ook de beste banen, de beste banen. Overzicht van het midden van 2015 van de buitenwacht en daar blijkt dat de bedrijfsarts het heel goed of ja ja, dat is.

[00:18:59:10 – 00:19:05:04] Geert-Jan: Een gigantisch tekort. Ja, nou ja, bedrijfsarts en mentale gezondheid stijging van de ja dus.

[00:19:05:06 – 00:19:06:19] Peter: Daar de samenhang in zeg ja, ja.

[00:19:06:19 – 00:19:19:20] Geert-Jan: Ja, verzekeringsarts, bedrijfsarts daar, daar zit een uh daar daar ze gigantisch tekort. Dus het is logisch dat daar de uh dat daar de vraag zit. Ja maar ik zag ook psycholoog psychiaters, dus het zit allemaal een beetje aan die ja toch wel aan die kant.

[00:19:19:24 – 00:19:22:18] Peter: De mentale zorg, Ja.

[00:19:22:20 – 00:19:31:05] Geert-Jan: Dus dat is een dat is een duidelijk signaal. Kan ook zijn dat deze beroepsgroepen voor de eerste keer en meer dan gemiddeld weer in die weten te vinden wat. Ze baseren zich natuurlijk ook op hun eigen opleiding.

[00:19:31:06 – 00:19:32:07] Peter: Ergens halverwege de herfst.

[00:19:32:11 – 00:19:38:11] Geert-Jan: En daarom zie je ook dat er grote verschillen zijn tussen de cijfers die in die het Nederland laat zien in bijvoorbeeld Amerika.

[00:19:38:13 – 00:19:43:06] Peter: En je bedoelde die uh, ze weten ze te vinden is. Eerst werden ze gebeld.

[00:19:43:08 – 00:19:51:13] Geert-Jan: Nee sorry, dat uh. En dat ze bijvoorbeeld uh bijvoorbeeld alleen maar aan het werven waren via Medisch contact opnemen via LinkedIn en nu dus ook zeggen hé, wacht eens even.

[00:19:51:15 – 00:19:54:10] Peter: We kunnen ook niet gebruiken. Daar groeit het. Dat gebied.

[00:19:54:12 – 00:20:10:22] Geert-Jan: En desalniettemin zijn. Het is gewoon interessant om naar dit soort rijtjes te kijken. uh. Maar er zitten ook wel weer echte verrassingen bij. Wat is de opleidingscoördinator? Of ja, dingen waarvan ik denk van ja dat kan, zijn dat nou echte duurzame honderdduizend.

[00:20:10:22 – 00:20:11:08] Peter: Hoog ja.

[00:20:11:13 – 00:20:25:16] Geert-Jan: De uh de cybersecurity specialist, die zou ik dan wil je daarin verwachten. uh. Dus het zijn vooral leuke rijtjes pak eruit wat je eruit kunt halen, maar ga daar niet meteen beleid op voeren. Dat zou ik niet doen nee.

[00:20:25:20 – 00:20:30:13] Peter: Of of of of Je loopbaan omgooien om cybersecurity, Nee, dat wordt ik daar.

[00:20:30:13 – 00:20:53:21] Geert-Jan: Daarin zijn deze rijtjes te. Die fluctueren te veel en hij heeft ook te sterk afhankelijk van. Op het moment dat de Indeed een paar van die grote klanten binnenhaalt en die hebben allemaal zijn onderzoek naar bedrijfs en verzekeringsartsen, ja dan zien we dat in deze ruitjes terug. Dan kan ik alleen maar zeggen goed gedaan indeed. Ja ja, maar dat maken de rijtjes mooi, maar dat is niet een dat is een is een projectie van een klein deel van de markt.

[00:20:53:21 – 00:21:01:20] Peter: Ja ja ja ja ja, klopt. Ja, Meteen een ander bruggetje naar de PR momentjes. Die hadden we die en die hadden we meer afgelopen maand. Wat ben jij.

[00:21:01:20 – 00:21:03:07] Geert-Jan: Wil doen je met AI doen?

[00:21:03:07 – 00:21:25:01] Peter: Zo ja, maar jij wil niet zeggen dat wilde ik zeggen en zo blijkt wel weer. En het viel me op. De één na de ander die kwam met onderzoek over I en II en, en, en en de een dramatisch en ander en ander en dan zegt het valt allemaal mee. Maar dat ja dus dit valt gewoon op dat ik zou zeggen.

[00:21:25:03 – 00:21:42:12] Geert-Jan: Nou ik ben uh. Ik denk dat als ik uh. Als je mij zes maanden geleden dan hebben we het hier over gehad dacht ik wel dat het een uh. Nou maakte ik me zeer serieus zorgen naar de Global Talent Strategy in Intelligence Conference wat het gaat betekenen en gaat betekenen voor jongeren op die arbeidsmarkt. Ja, dat denk ik trouwens nog steeds.

[00:21:42:13 – 00:21:43:19] Peter: Ja, dat denk ik ook nog steeds ja.

[00:21:43:19 – 00:21:45:10] Geert-Jan: Maar als deze jongeren.

[00:21:45:13 – 00:21:45:20] Peter: Wel.

[00:21:45:21 – 00:21:55:15] Geert-Jan: Ja nou wat deze jongeren uh. En er is geen jongeren zijn als geen ander in staat om AI te adopteren en te gebruiken en op te zetten.

[00:21:55:17 – 00:21:57:01] Peter: Ja, ja.

[00:21:57:03 – 00:22:12:12] Geert-Jan: Daarmee worden ze heel veel meer waard op de arbeidsmarkt. En die jongeren die dat dus beheers en daar iets mee kunnen doen heb ik ook Een beetje een masters. Maar ik wil geen enkele zorg voor dat de banen waar ze op solliciteren over een jaar of twee jaar anders zijn dan we vandaag hebben. Ja, want die banen veranderen.

[00:22:12:18 – 00:22:13:08] Peter: Ja.

[00:22:13:10 – 00:22:30:00] Geert-Jan: Ik ben vandaag van mening en dat kan over zes maanden ook wel weer veranderen. Maar op basis van de vele interviews die ik nu heb gehouden en die we in de komende weken al een aantal hebben gepubliceerd en de komende weken gaan publiceren. Maar ook onderzoek van Vanguard uh uh, andere onderzoeken.

[00:22:30:03 – 00:22:34:08] Peter: Onderzoek. Dan is er onderzoek gedaan te vinden. Ja, maar alle signalen.

[00:22:34:10 – 00:22:41:13] Geert-Jan: Ja alle signalen wijzen op het feit dat er meer banen bij gaan komen. Ja en maar dat banen gaan veranderen.

[00:22:41:15 – 00:22:47:22] Peter: En dat is jonge langzaam gebeuren en ik zit een beetje in de in die cyclus. Nu gaan we om een is een en nu gaan we naar.

[00:22:47:22 – 00:23:08:19] Geert-Jan: Boven en kijken ze om ons heen. Vandaag Peter we hebben zitten met twee of drie camera’s. uh vandaar dat wij bij veranderen met het opnemen van een podcast. Ja, inmiddels ook dit. De de verandert daar in veel uh. Dus ik maak me daar minder zorgen over. Ik maak me wel zorgen over feit dat jongeren die niet meegaan daarmee in en trouwens voor iedereen.

[00:23:08:22 – 00:23:10:18] Peter: Ook om op de te werken natuurlijk ook.

[00:23:10:20 – 00:23:22:05] Geert-Jan: Waarom ga je niet mee met de computer, Gingen niet mee met de types, die gingen niet mee met de fax, ging niet mee met de mobiele telefoon, had je kreeg je, dan was je in een leger en dan kwam je er achteraan en dan denk je met dan ben je kansloos uit.

[00:23:22:06 – 00:23:25:10] Peter: Maar ja, het werd een wat lastiger. Ja ja en dat zal.

[00:23:25:12 – 00:23:43:04] Geert-Jan: Zo lijkt het nu dat ook te doen. En wat ik ook zie is dat er als ik kijk naar vier vijf maanden geleden vroeg je wat zijn de oplossingen voor jongeren waar een gat op gaat vallen op de arbeidsmarkt? Dan keek iedereen toch een beetje van ja, ik weet het nog niet. Ja, maar nu hoor je McKinsey met de oplossingen je de PwC en uh Joyce met de oplossingen.

[00:23:43:05 – 00:23:51:10] Geert-Jan: De had al een keer over simulatie ruimtes. Je ziet versnelde programma’s om van mensen junior om ze medior te maken. Maar een van de.

[00:23:51:12 – 00:23:57:03] Peter: Mooiste voorbeelden geen junior meer dat, want dat is wel een beetje een probleem nu de de Junior instromen is aan het.

[00:23:57:03 – 00:24:02:15] Geert-Jan: Opdrogen. uh ja, of ze worden nou voorkomen trainingsprogramma’s dat ze heel snel op een ander niveau gaan werken.

[00:24:02:16 – 00:24:03:07] Peter: Ja ja ja.

[00:24:03:11 – 00:24:20:12] Geert-Jan: Maar wat ik het mooiste vind de callcentermedewerker die wij dachten Nou callcentermedewerkers, die zijn niet meer nodig, want dat gaat dat gaan chatbots doen. Dat zal. Voor heel veel werk zal dat het geval zijn. Maar wat je nu ziet dat jongeren in een callcenter aan het werken zijn en omdat die altijd weg. Jij al jong. Waarom ben je met twee of drie schermen bezig?

[00:24:20:16 – 00:24:27:08] Geert-Jan: Dat is nu makkelijk, want dan hebben ze een scherm waarmee ze alle gegevens zien en ze hebben een scherm waar een chatbot meeluistert.

[00:24:27:09 – 00:24:29:20] Peter: Precies en en ondersteunt Yes.

[00:24:29:22 – 00:24:38:02] Geert-Jan: En in één keer hoeven ze vragen niet meer terug naar de eerste of naar de tweede lijns te sturen. Ik krijg oplossingen. Ja, en ik weet niet ik. Ik moest deze week bellen, maar.

[00:24:38:02 – 00:24:40:06] Peter: Die klant ook wel fijn natuurlijk. Ja.

[00:24:40:08 – 00:24:59:17] Geert-Jan: Dat is voor de klant vrij. En jongeren hebben dus de kwaliteit en de capaciteit dus over die over om heel snel simultaan over die twee schermen heen te te werken. En dat gaan jij en ik niet zo snel meer aanleren. Maar zij doen het bijna altijd. Ja, ik niet. Ja maar dus over die twee uh dat dat simultaan over twee schermen heen uh werken.

[00:24:59:22 – 00:25:13:06] Geert-Jan: Ja, dat vond ik een uh. Dat vond ik een prachtig voorbeeld. En ik ga jou vertellen ik moest deze week uh moest. Ik was iets met de afschriften die ik moest hebben van uh van een creditcard. Ja dus ik belde op, lukte me niet en die man die gaf mij.

[00:25:13:11 – 00:25:15:06] Peter: En ik zo aan de andere kant.

[00:25:15:07 – 00:25:36:11] Geert-Jan: Kwam. Ik had een ja de 100% zeker dat ik dacht dat het een mens was, maar die gaf mij oplossingen en suggesties dat ik denk van holy crap, jij bent een F, Ik heb. Ik heb de meest ervaren persoon ever, want die had echt uh Lupos die die aan het vertellen was en probleem was ook opgelost. Nu ik met jou hier zit denk ik ik zou zo maar kunnen zijn dat die parallel.

[00:25:36:13 – 00:25:47:18] Geert-Jan: Ik werd echt waanzinnig technisch goed geholpen. Ja dat was uh. Dus als dat de oplossing duidelijk is dan zou ik zeggen ja laat mij weer bellen en ik wordt geholpen door iemand die me er ook echt door heen kan helpen.

[00:25:47:18 – 00:25:56:24] Peter: Maar ik denk en dat is wel fijner dan dan zo vaak bellen en uiteindelijk achter komen dat je meer weet dan degene aan de aan de andere kant van de lijn. Ja, dat gebeurt zoals was vroeger natuurlijk omdat.

[00:25:56:24 – 00:26:00:23] Geert-Jan: Die werktijden zo uh, je kon het die die starters of die mensen op die rol ook niet.

[00:26:00:24 – 00:26:10:10] Peter: Kon, niet uitleggen of of kwalijk nemen. Kwalijk nemen maar. Maar dan. Ja, maar je belde daardoor ook niet meer omdat je wist ja, ik krijg nu als een lijn die die die het ook heeft daar.

[00:26:10:10 – 00:26:13:22] Geert-Jan: Of je werd uiteindelijk geëscaleerd naar een veel hoger of ja.

[00:26:13:24 – 00:26:15:16] Peter: Bijzonder bijzonder.

[00:26:15:18 – 00:26:16:09] Geert-Jan: Bijzonder leuk.

[00:26:16:09 – 00:26:34:23] Peter: Ook. Ja, bijzonder leuk. Ja precies. Dus uh ja. Nou zo kwamen we toch van AI onderzoek pepermuntjes op Op heel wat. En nou kwam ook op een ander onderwerp wat ik wel interessant vond. En we hadden het over jongeren. We hadden ze ook al vaak gehad over de minimumjeugdloon en deze maand kwam het nieuws dat FNV naar de Europese Commissie stapt.

[00:26:35:01 – 00:26:40:09] Geert-Jan: Toen ik las dat jij daar iets over schreef, dacht je eerst dat ze dat ze een flinke tik op hun vingers hadden gekregen in het Deliveroo.

[00:26:40:11 – 00:26:44:12] Peter: Ja, ja, dus. uh uh. Maar ze was niet Nee.

[00:26:44:14 – 00:26:57:01] Geert-Jan: Nee, het was iets anders. Ja, ja, maar voor de voor de luisteraars de de FNV is in het ongelijk gesteld en de sorry de Uber niet. Deliveroo is Uber. En dat de Uber chauffeurs zijn ondernemers.

[00:26:57:01 – 00:26:57:22] Peter: Veel ondernemers.

[00:26:57:24 – 00:27:06:17] Geert-Jan: En dat per individuele casuïstiek moet bekijken. Dus kijk even of ze nog naar de Hoge Raad gaan en daar uh in cassatie. Maar vooralsnog.

[00:27:06:19 – 00:27:06:23] Peter: Is.

[00:27:06:23 – 00:27:09:20] Geert-Jan: Uber in het gelijk gesteld in in deze.

[00:27:09:24 – 00:27:25:12] Peter: Ja, maar deze ging over de FNV en minimumjeugdloon. De de Kamer heeft het aangenomen met de minimumjeugdloon en de FNV zegt. Ja, eigenlijk eigenlijk. Eigenlijk mag dat niet voor wat Nederland doet. Vraag dan aan de Europese Commissie.

[00:27:25:14 – 00:27:27:09] Geert-Jan: En ik denk de VVD.

[00:27:27:11 – 00:27:30:14] Peter: Heel even wachten. Jij zegt dat de FNV een punt heeft.

[00:27:30:16 – 00:27:32:08] Geert-Jan: Ja, ik vind dat FNV punt heeft ja.

[00:27:32:10 – 00:27:36:13] Peter: Ik ja dat hebben we al al weer genoemd denk ik dat ze dat gelijk gaan krijgen.

[00:27:36:13 – 00:27:49:16] Geert-Jan: Maar ik denk dat ze gelijk gaan krijgen. Ja en ik denk dat uh de dat wij ook als samenleving moeten willen. Kijk je weet dat in die polonaise lopen met de FNV dat ik vind. Dat is een belangrijke counter balans is.

[00:27:49:20 – 00:27:51:11] Peter: Is de belangrijke luisteraar wel opgevallen.

[00:27:51:13 – 00:28:12:09] Geert-Jan: Ja ja nee, het is een land is een belangrijke counter balans in uh in de arbeidsmarkt. Maar ja, weet je, dus ze stellen gewoon te weinig voor. Maar als ze dit doen dan denk ik dan dan vertegenwoordig jij de belangen van van de van van de werkvloer, de werknemers. Zeker omdat er gewoon ongelijkheid is op basis van leeftijd en datgene wat je betaald krijgt.

[00:28:12:09 – 00:28:17:22] Geert-Jan: Dus als jij een diploma hebt en je bent achttien, krijg je meer dan iemand anders die tzelfde doet van.

[00:28:17:22 – 00:28:19:20] Peter: Achttien en.

[00:28:19:22 – 00:28:37:00] Geert-Jan: Dus daarin. uh. En als je dan zegt we gaan naar skills base de samenleving of we willen een moderne arbeidsmarkt hebben, maar ze maken uh in het artikel maak jij ook een brug naar uh de uitnodiging daarvoor voor goedkope uh arbeidsmigranten. Ja ja, gewoon paal en perk aan stellen die.

[00:28:37:02 – 00:28:40:00] Peter: Maar wat maar kan wat betekenen voor die arbeidsmarkt?

[00:28:40:02 – 00:28:43:11] Geert-Jan: Helemaal niets beter. En dat betekent dat je boodschappen duurder worden.

[00:28:43:11 – 00:28:44:04] Peter: Ja, ja, ja.

[00:28:44:07 – 00:28:50:14] Geert-Jan: Dat dat en die zijn zo Het geen mens weet waarom ze hier duurder zijn dan uh dan in Duitsland.

[00:28:50:16 – 00:29:03:07] Peter: uh. Maar je zegt niet van daar gaan we weg. Even zoeken naar naar naar de goudmijn en naar de vijftien in plaats van achttien jaar. Dan moet je nog eerder uit. Ja, maar dat zal meevallen met de.

[00:29:03:09 – 00:29:05:19] Geert-Jan: Daar zijn we toch op een verkeerde manier en nadenken over.

[00:29:05:23 – 00:29:08:07] Peter: Over over arbeid. Ja, ja, ja, ja dus.

[00:29:08:07 – 00:29:12:23] Geert-Jan: De Nou fijn als werkgevers dan naar vijftienjarigen willen. Als ze daarmee en die zijn geen.

[00:29:12:23 – 00:29:13:15] Peter: Geld meer.

[00:29:13:17 – 00:29:30:07] Geert-Jan: Hè, Die komen niet opdagen als het lekker weer is. Die zijn weer ziek. uh die hebben verloop. Veel plezier ermee. Ik ben ervan overtuigd en de discussie hebben al vaker gehad dat je dat ook vijftigplussers zestig plussers weet je, die kosten op gegeven moment wel te veel, maar die waarom zou die niet schappelijk kunnen willen blijven?

[00:29:30:07 – 00:29:39:09] Peter: Maar waarom moet dat allemaal niet? Wel natuurlijk dat dat dat aan die andere kant wel heel veel wegwerken. Werkloosheid 65 plus, daar zitten die mensen.

[00:29:39:11 – 00:29:40:20] Geert-Jan: Geen sociale lasten voor te betalen.

[00:29:40:20 – 00:29:41:08] Peter: Ja precies.

[00:29:41:08 – 00:29:50:20] Geert-Jan: Ja nee. Maar de gewoon ook de balans richting de tarieven richting Europa, het fatsoen, het ja het is niet uit te leggen. En dat zie je.

[00:29:50:20 – 00:29:56:04] Peter: Dit in Nederland is op heel veel van die van van die witte vlakken toch toch een uitzondering.

[00:29:56:06 – 00:30:16:06] Geert-Jan: Ja, dit hier ben jij een beetje Wilfred. Jij bent de Wilfred Genee aan het doen En dan hoor je mij zeggen dat vind ik te veel. De VOC mentaliteit zit er heel diep in. Ja en dat en en dat is conservatief richting de rechten van vrouwen op de arbeidsmarkt en hoe we dat uh dat we die maar in flexbanen blijven duwen.

[00:30:16:08 – 00:30:23:02] Geert-Jan: Hoe onbehoorlijk we omgaan met ons, met arbeidsmigranten die we hier hebben. Ook met de jeugd die veel wil werken.

[00:30:23:04 – 00:30:23:12] Peter: Die ook.

[00:30:23:12 – 00:30:27:18] Geert-Jan: Veel werkt. Laten we die alsjeblieft daar en en hier een minimumloon zijn.

[00:30:27:18 – 00:30:30:22] Peter: Dat denk ik ook gewoon van onszelf. Dat we zo progressief landje zijn.

[00:30:30:22 – 00:30:33:15] Geert-Jan: En dat is na Fortuyn is dat is alleen maar afgedaan.

[00:30:33:18 – 00:30:35:07] Peter: Ja, ja, ja, ja dus.

[00:30:35:07 – 00:30:37:14] Geert-Jan: Het homohuwelijk was het laatste progressief wat we hebben gedaan.

[00:30:37:14 – 00:30:38:10] Peter: Peter Ja.

[00:30:38:10 – 00:30:39:19] Geert-Jan: En daarna hebben niet progressief.

[00:30:39:19 – 00:30:41:19] Peter: Maar gewoon uiteraard wij zijn niet getrouwd was.

[00:30:42:00 – 00:30:47:20] Geert-Jan: Nee, maar dat dat is jouw keuze.

[00:30:47:22 – 00:31:10:03] Peter: Goed. Over je aangesproken Wat ook opvalt onverwacht. Ja, ja, we doen wel even dat de de de jonge ambtenaar die die dat was had gedacht. Die jonge ambtenaar die die bij een gemeente gaat werken, die gaat weg en die die kun je niet binnen houden. En dat was nieuw onderzoek. Waaruit blijkt die jonge ambtenaar die gaat al weg, maar die gaat naar een andere kleine gemeente.

[00:31:10:07 – 00:31:11:04] Geert-Jan: Ja, hartstikke goed.

[00:31:11:06 – 00:31:12:02] Peter: Ja toch? Ja. Ja.

[00:31:12:04 – 00:31:18:00] Geert-Jan: Volgende onderwerp Nee, nee, nee. Maar dat uh, dat is ook hard nodig, want er zijn grote tekorten bij gemeenten.

[00:31:18:04 – 00:31:18:21] Peter: Ja.

[00:31:18:23 – 00:31:28:24] Geert-Jan: En ik denk elke gemeente dat wel een beetje over zichzelf hebben uitgeroepen door te veel te leunen op detachering, te weinig te investeren in recruitment. En de grote gemeenten doen het steeds beter.

[00:31:29:01 – 00:31:35:01] Peter: En ik moet zeggen, die zijn ook handig op ingesprongen. Die hebben ook duurdere, die hebben die hebben die een goed aanbod gemaakt.

[00:31:35:03 – 00:31:45:08] Geert-Jan: Ja, en ik zie daar nu wel uh en misschien ook wel onder leiding van van toch echt wel een aantal gemeenten die die vind ik sterk daarin zijn uh uh in de grote vier doen doen dat sterk.

[00:31:45:11 – 00:31:49:03] Peter: Wat je hier leuk leuk sessie van van de week met met ook van de overheid.

[00:31:49:05 – 00:32:03:24] Geert-Jan: Ja naar Amsterdam ook richting stages. Die Amsterdam heeft ook wel. Ze zorgen uh Rotterdam, die laat het de afgelopen jaren zijn. Iets minder de afgelopen afgelopen tijd. Den Haag is duidelijk z’n uh z’n nek aan het uitsteken met visie en beleid.

[00:32:04:01 – 00:32:05:23] Peter: Utrecht en ook Utrecht ook en.

[00:32:06:00 – 00:32:09:08] Geert-Jan: Misschien wel heel veel die wat ze daar uh wat daar de klok.

[00:32:09:08 – 00:32:11:08] Peter: Slaat. Ja, maar nu werkt dat ook maar.

[00:32:11:08 – 00:32:29:20] Geert-Jan: Maar een in ieder geval een een lijn die ze aan het uh aan het volgen zijn natuurlijk ook sterke burgemeester. Ja, ik denk dat ik hoop dat de aan OOG fonds gemeenten daar dus een club met 35 man die die goede dingen doen op aanspreekt. Ja nee, serieus zitten. Er zitten zeer capabele onderzoekers uh komen ook vanuit de.

[00:32:29:23 – 00:32:36:13] Peter: Geloof en ik zeg ook een voorbeeld voor het hele vak. Ik denk dat ik. Ik zie dan ook best wel daar dingen gebeuren af en toe. Waar echt wel ja.

[00:32:36:15 – 00:32:53:22] Geert-Jan: Ja en en Wat ik ook mooi vind van van van voor of Wolfson Aan over ons gemeente, Je houdt budget ook altijd in oog, dus die zijn dat is een. Dat is een club die met visie werkt, naar voren werkt, iets voor de sector doet. De sector staat ook echt open om samen te werken. Natuurlijk heb je de G4, G20, kleine gemeentes.

[00:32:53:24 – 00:32:54:22] Geert-Jan: Lastig, moeilijk.

[00:32:54:24 – 00:33:00:01] Peter: Ja. Je hebt ook geen concurrentie op de op de op de markt. Kan zeggen, maar over de arbeidsmarkt het.

[00:33:00:01 – 00:33:17:00] Geert-Jan: Ravijn jaar weet je ook daar zie je weer op het moment dat de daar de de de de duimschroeven worden aangebracht. Ook budgettair zie je dat de professionaliteit weer toeneemt en dat dat is ook iets wat ik de zorg en dat is ook een soort put waar we geld in gooien zijn. Ja, laten we daar alsjeblieft even ook de duimschroeven aandraaien.

[00:33:17:00 – 00:33:21:17] Geert-Jan: Even zeggen het is even niet nodig om om meer staf aan te doen, meer systemen.

[00:33:21:19 – 00:33:22:20] Peter: Meer te vergaderen.

[00:33:22:22 – 00:33:26:11] Geert-Jan: Nee, laten we maar aan de slag gaan daar.

[00:33:26:13 – 00:33:27:10] Peter: En ik kan ook.

[00:33:27:12 – 00:33:28:05] Geert-Jan: Met minder geld.

[00:33:28:11 – 00:33:29:16] Peter: Ja, ja, ja.

[00:33:29:18 – 00:33:30:08] Geert-Jan: Minder geld.

[00:33:30:08 – 00:33:32:02] Peter: Helpt. Ja, ja ja.

[00:33:32:04 – 00:33:34:12] Geert-Jan: Onder druk staan worden dingen vloeibaar.

[00:33:34:14 – 00:33:44:09] Peter: Dat is ook wel zo, maar. Maar soms zijn dingen ook wel. Dan is het helpt niet altijd tot aan het einde toe, maar je kunt niet. Je kunt niet de de, de de, de gemeente. Elke keer kort en dan denk ik dat wel beter nee nee nee.

[00:33:44:10 – 00:33:45:00] Geert-Jan: Dus Bij.

[00:33:45:03 – 00:33:45:15] Peter: Die training.

[00:33:45:15 – 00:34:04:22] Geert-Jan: Komt nee, Ik ben, ik maak me daarin. uh, ik vind dat de gemeentes daarin wel harder van zich af mogen bijten ja. En dat er te makkelijk vanuit Den Haag geblaft wordt naar uh naar beneden. Laat maar. Laat dan rijksambtenaren maar eens echt gaan werken bij de gemeentes en het leren hoe het moet. Werk jij ook nog? Doe je ook nog iets bij gemeenten en gemeentes?

[00:34:05:01 – 00:34:09:23] Peter: Ja, ik woon in de gemeente. Oh ja, ik betaal de OZB en zo ja.

[00:34:09:23 – 00:34:15:09] Geert-Jan: Oh ja, ik dacht dat jij daar nog uh.

[00:34:15:11 – 00:34:32:22] Peter: Maar over het tekort in gesproken is. Nou, het lijkt alsof ze een beetje een beetje verdwenen zijn, maar het viel me op in januari dat er toch overal weer berichten naar buiten kwamen. De ene na de andere sector zei nee dus Echt, er is echt nog wel. Wat aan de hand. Zijn dat uh is dat de roep om aandacht?

[00:34:32:24 – 00:34:42:21] Peter: Ik zie ook een beetje twijfel. Is het openbaar zijn? Er zijn wel plekken waar er nog wat aan de hand is. De kinderopvang kwam, de Sectorinstituut Transport en Logistiek, de financiële sector maar weer eens.

[00:34:43:01 – 00:34:57:01] Geert-Jan: Ik ga jou hier één ding en dat weet, dat is gewoon buikgevoel. Daar waar ze hun arbeidsmarktcommunicatie en recruitment niet op orde hebben, daar sturen ze dit soort berichten naar buiten. Ja dus de uiterste.

[00:34:57:03 – 00:34:58:00] Peter: Snip Snippe komen ja.

[00:34:58:00 – 00:35:13:14] Geert-Jan: Nee maar, maar de de logistieke sector uh daar zijn dat het. Daar hebben ze de afgelopen jaren natuurlijk wat gestrooid met geld als het ging om campagnes. Maar zijn er aan de werkgevers? Kan nu echt dingen echt serieus veranderd? Bij sommigen wel, maar bij een grote groep ook niet hè. Die ze.

[00:35:13:17 – 00:35:15:16] Peter: Doen de structuur niet nee en zitten.

[00:35:15:16 – 00:35:22:10] Geert-Jan: Ze nog steeds met papieren dossiers in, in een uh in een uh uh bij personeelszaken de zaken te regelen. Beter? Nou ja.

[00:35:22:10 – 00:35:28:14] Peter: Dan houdt het op. Campagnes zijn ook wel heel erg gericht op mensen die dat wel doen en niet op een nieuwe manier op de instroom.

[00:35:28:16 – 00:35:50:18] Geert-Jan: Wat ga jij vandaag een Scania aanschaffen waarin de stoel aangemeten wordt dat er een vrouwelijke chauffeur in kan rijden? Dan zijn er oplossingen, dus daar zijn daar meer dan voldoende oplossingen. Ik denk dat ze daar nog steeds ook naar arbeid kijken en overwegen. Naar arbeid kijken als kostenpost dat zo goedkoop mogelijk moet zijn. En nu zijn de Armeniers die niet meer rijden en de Georgiërs niet meer rijden en nou wordt het uh.

[00:35:50:18 – 00:36:17:23] Geert-Jan: Dan zijn we weer aan het piepen. Ze hadden hadden daar echt wel betere dingen kunnen uh uh kunnen doen dus. Dus ik vind dat een beetje. Daar Komt-ie. Krokodillentranen waar we t eerder over hebben en die andere sector waar je het over had. Dus kinderopvang, ja, daar hebben ze zo rücksichtlos zijn ze omgegaan met zzp’ers. uh, dat Ik denk dat er ook heel veel mensen die daarna zeiden wat nou als detacheerder of als uitzendkracht terugkomen en die je in die hoedanigheid zegt bekijk het maar.

[00:36:18:00 – 00:36:24:20] Geert-Jan: Ja, daar is uh. De kinderopvang wordt natuurlijk uh daar dus helemaal gedreven door kapitaal. Door venture capital is.

[00:36:24:24 – 00:36:28:09] Peter: Dat is ook echt in een paar jaar beter. Ongelooflijk. Ja, er.

[00:36:28:09 – 00:36:35:13] Geert-Jan: Is geen hond die wil werken voor die lui. Nee dus. Dus dat dat hij die tekorten die Di Rupo zich ook op zichzelf.

[00:36:35:13 – 00:36:35:19] Peter: Als.

[00:36:35:19 – 00:36:37:12] Geert-Jan: uh. Dus die? Ik vind het niet.

[00:36:37:12 – 00:36:40:13] Peter: Raar, maar je kunt wel denken wat kunnen we daar nou aan doen? Want als die kinderopvang weet.

[00:36:40:18 – 00:36:42:00] Geert-Jan: Daar hoeven wij niks aan te doen.

[00:36:42:00 – 00:36:42:24] Peter: Ik heb de licentie, dan.

[00:36:42:24 – 00:36:48:20] Geert-Jan: Hoef je niks aan te doen, dan moeten zij iets aan doen. Maar hoe harder zij roepen dat ze problemen hebben, wie gaat ze geld trekken? Wie gaat op uit.

[00:36:48:21 – 00:36:50:14] Peter: Trekken en waarom zouden zij.

[00:36:50:14 – 00:36:51:03] Geert-Jan: De overheid.

[00:36:51:03 – 00:36:52:21] Peter: Dan? En dat zijn wij met z’n allen dus.

[00:36:52:23 – 00:37:14:05] Geert-Jan: Dus uh ja, dit zijn voorbeelden waarin eigenlijk naar buiten wordt gewezen, terwijl ze zelf mede als niet de grootste oorzaak van het probleem zijn. En daar ligt de oplossing. En als deze venture capitalists hun geld en hun kapitaal uh gaan inzetten om goed werkgeverschap te zijn, dan hebben ze dat wel gebeurd.

[00:37:14:05 – 00:37:15:04] Peter: Zijn visie En.

[00:37:15:06 – 00:37:21:00] Geert-Jan: Dan? Ja, ja, nou daar Peter, hebben we toch het antwoord Dan is de arbeidsmarkt niet een probleem. Dan is in dit geval dat het.

[00:37:21:05 – 00:37:21:23] Peter: De balans is.

[00:37:21:23 – 00:37:36:15] Geert-Jan: Maar nou, ik denk dat uh uh nee, het kapitalisme is uh is toch wel een betere oplossing uh daar. Maar als het kapitalisme z’n handje open gaat houden richting richting de overheid.

[00:37:36:15 – 00:37:37:03] Peter: Ja ja.

[00:37:37:03 – 00:37:48:07] Geert-Jan: Ja dan. Dan ben je ook geen knip voor de neus waard. Los je problemen op. Ben een volwassen vent. Zitten vaak mannen. Ben een volwassen vent en uh uh uh. Deze arbeidsmarkt problemen zijn de problemen die je zelf veroorzaakt hebben.

[00:37:48:10 – 00:38:00:15] Peter: Ja. Nou dan nog even over vrouw of man bedrijven. Die vond ik ook ook leuk in januari. Dat kwam naar buiten dat installatiebedrijf Breman € 10.000 tekengeld.

[00:38:00:17 – 00:38:05:16] Geert-Jan: En er waren. En ik heb dat filmpje niet gezien, Peter Maar wat? Wat open? Wat? Wat stond er in dat bioscoop filmpje?

[00:38:05:20 – 00:38:18:07] Peter: Ja, die heb ik ook niet gezien. Ik heb een ander ander filmpje en promofilmpje maar maar in ieder geval anderen. Anderen waren daardoor verbijsterd en zeiden ja maar zo zo, zo maak je die markt kapot allemaal.

[00:38:18:09 – 00:38:21:10] Geert-Jan: Want het kapitalisme is de vrije markt.

[00:38:21:12 – 00:38:24:00] Peter: Ja, werkt wel denk je?

[00:38:24:02 – 00:38:34:02] Geert-Jan: Ja, zeker voor opportunisten. Ik denk dat Breman ook wel terugkomt hiervan. Ik bedoel het ergste pijn zullen ze eraf halen. Dus we krijgen voor € 10.000 ook ergens tekenen. Ja, ik denk dat zij uh.

[00:38:34:02 – 00:38:36:17] Peter: uh, maar dat wordt toch Ja.

[00:38:36:19 – 00:38:56:22] Geert-Jan: Ja, ze krijgen aandacht, maar ik heb ze de voorbeelden gezien hè? Ja, € 10.000 tekengeld. Ja, maar dan moet je wel drie jaar blijven en dan krijg je het eerste jaar dit. Ten tweede dat is dus de € 10.000. Is maar de vraag of het echt € 10.000 bij het kruisje tekenen is of dat je dan inderdaad een maand later. Hun redenatie erachter was volstrekt helder.

[00:38:56:22 – 00:39:04:00] Geert-Jan: Ik zeg ik betaal bureau meer. Ja, dus waarom zou ik die mensen dat niet betalen? Applaus, Applaus. Dat je dat op die manier beredeneren.

[00:39:04:00 – 00:39:06:16] Peter: Al die hebben wel vaker gehoord, maar dat gebeurt niet heel veel.

[00:39:06:16 – 00:39:28:05] Geert-Jan: Nee dus. Zij doen het wel. Maar ik had ook € 2.500 tekengeld. Ja, mijn vraag is zitten de condities achter dat tekengeld waardoor die tien mil niet echt optimaal is? Dat zou mijn eerste vraag zijn. Tweede is als het werkt en je drukt daarmee bureaus uit de markt. Helemaal prima. Dus waarom mag een bureau wel 20K verdienen eraan, maar de persoon zelf niet.

[00:39:28:05 – 00:39:40:06] Geert-Jan: Dus uh en Breman komt uiteindelijk denk ik wel terug dat de vraag zal zijn en ik antwoord kun jij geven? Haal je de beste mensen binnen die voor tien mil bij het kruisje willen tekenen?

[00:39:40:08 – 00:39:42:09] Peter: uh nee dat denk ik niet, niet ook.

[00:39:42:15 – 00:39:45:15] Geert-Jan: Gemiddeld genomen zal de kwaliteit niet toenemen, maar.

[00:39:45:15 – 00:39:51:24] Peter: De vraag is of je die wel win win win krijgt. Als je dat bureau 20.000 betaalt. En daar en daar en daar moeten we het over hebben.

[00:39:52:02 – 00:39:52:24] Geert-Jan: En nou ja.

[00:39:53:01 – 00:39:53:23] Peter: Adverteren, maar niet.

[00:39:54:04 – 00:40:05:05] Geert-Jan: Een figuurtje van gezien ooit van Philips die dat had uitgezonden. De kwaliteit van mensen van bureaus is het laagste van alles. Ja, omdat als je bij twijfel die accountmanager die kandidaten wel doorheen duwt.

[00:40:05:08 – 00:40:09:22] Peter: Ja, en dat is natuurlijk echt een probleem van onze markt. Zeker moeten we benoemen ja, ja ja.

[00:40:09:22 – 00:40:13:04] Geert-Jan: Dan moet je problemen benoemen. Maar verdienen heel veel mensen heel goeie boterham aan?

[00:40:13:09 – 00:40:20:17] Peter: Ja, ja ja, ja ja, ja, jawel. Maar je kunt je afvragen of je daarmee ook. Nee, zeker niet. Nee, nee. Nou jongens, wat een wat een wijsheid.

[00:40:20:17 – 00:40:21:16] Geert-Jan: Helder inzicht allemaal.

[00:40:21:16 – 00:40:38:22] Peter: Maar één vinger en dat was begin januari. Ja precies ja, daar wordt ook nog wel af en toe bij. Ja, we gaan het afronden volgens mij zeker. Wij danken u allemaal voor het luisteren. Wij hebben er in ieder geval weer van genoten en we hopen u ook. Ho ho ho ho, we gaan even kijken naar februari. En ja, wat gaat er gebeuren?

[00:40:38:22 – 00:40:41:02] Peter: Ja maar we zijn al verbaasd. Een maand van niks uit.

[00:40:41:03 – 00:40:47:10] Geert-Jan: Ja, ze zijn voorbij voordat we het weten dat er. Leuke trend sessies hier bij de Intelligence Group. Oké, de webinar Wie komt eraan?

[00:40:47:10 – 00:40:49:02] Peter: Dus we hebben deze maand dus in de zak.

[00:40:49:02 – 00:40:49:23] Geert-Jan: Mag zeker.

[00:40:49:23 – 00:40:52:17] Peter: Gaan vond ik ook wel hebben.

[00:40:52:19 – 00:40:53:02] Geert-Jan: Ja.

[00:40:53:07 – 00:40:56:01] Peter: En dan in maart gaan we ook toto tendensen meedoen en volgens mij.

[00:40:56:01 – 00:40:57:07] Geert-Jan: Ja zeker.

[00:40:57:09 – 00:41:03:22] Peter: Dat dat het een belangrijk ding. We beginnen binnenkort weer, maar dan moet je nog even ons strijd voor in de gaten houden. Met de webinar wordt.

[00:41:03:24 – 00:41:04:07] Geert-Jan: Hij.

[00:41:04:07 – 00:41:05:21] Peter: Inschrijven heel benieuwd! Ja.

[00:41:05:23 – 00:41:10:01] Geert-Jan: En je kunt ook voor de total talentmanagement. Dat wordt uh kun je nog inschrijven?

[00:41:10:01 – 00:41:10:12] Peter: Stuur in.

[00:41:10:12 – 00:41:11:15] Geert-Jan: Inschrijvingen binnen weer naar.

[00:41:11:15 – 00:41:18:06] Peter: Binnen. Ja ja dus. Nou genoeg te doen. En dan wil ik nog een recruiter van het jaar ook nog. Maar dat we gaan ook overdrijven.

[00:41:18:08 – 00:41:22:10] Geert-Jan: Ja, die is gisteren bekend geworden of niet? Ja, de recruiters denken doktersjas.

[00:41:22:11 – 00:41:24:08] Peter: Heb jij de meest invloedrijke routes en.

[00:41:24:10 – 00:41:26:06] Geert-Jan: Binnen deze.

[00:41:26:06 – 00:41:30:07] Peter: Uitgenodigd om uh om een keer aan te schuiven? Ja leuk de gouden tien.

[00:41:30:07 – 00:41:32:18] Geert-Jan: Quiz vraagjes.

[00:41:32:20 – 00:41:34:12] Peter: Die moest hebben. Ja.

[00:41:34:14 – 00:41:35:07] Geert-Jan: Laten we weer doorheen.

[00:41:35:07 – 00:41:38:14] Peter: We praten gewoon lekker. Wat zou je van februari door?

[00:41:38:16 – 00:41:44:07] Geert-Jan: Waar zou je zo’n uh zo’n zo’n meer willen willen vragen?

[00:41:44:09 – 00:42:00:21] Peter: Ik heb al heel wat gesproken hoor de afgelopen jaren. Wat ik zou. uh nou dat laatste probleem dat we noemen, die, die kwaliteit, die kwaliteit van die van die van die aanname, hoe kun je die als recruiter nou beïnvloeden? Word je daar nou mee?

[00:42:00:23 – 00:42:07:02] Geert-Jan: Vraag Leuk, maar hey, daarover gesproken, dan moet je een wegvegen. Ja, hij was erg enthousiast over Vonk.

[00:42:07:04 – 00:42:11:12] Peter: En over de nieuwe producten. Eco, Eco, Eco? Ja precies.

[00:42:11:14 – 00:42:12:14] Geert-Jan: Misschien wat dus ook interessant.

[00:42:12:19 – 00:42:16:10] Peter: Ik doe ook ja. Oké, tot volgende keer. Hoi!

Luister liever?

Beluister de volledige afleveringen van Blik op de Maand via je favoriete podcastplatform of via onze podcastpagina.

Naar de podcastpagina